Sunbeam Sunbeam Avenger 1972 - O Meu Sunbeam

Diários de Bordo

Sunbeam Sunbeam Avenger 1972 - O Meu Sunbeam

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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Portalista
Apareceu este coletor num site de leilões! Manda uma licitação, não tens nada a perder...


Dá-me a ideia de que é exatamente isto!



Num grau de loucura mais acima, mas financeiramente (provavelmente) mais abaixo...


Ninguém vos disse que está em curso uma pandemia e que estamos a estado de emergência?

quer-se dizer, ainda há pouco estive a dar para trás à minha filha porque queria fazer uma compra on line de coisas de gaja e eu agora ia dar o bonito exemplo de mandar vir pela net coisas de gajo, sinceramente são piores de crianças

mas... todos temos, ou devíamos ter, uma criança dentro de nós... estou desgraçado

o primeiro site, se bem entendo, é um site que fornece serviços de avaliação e informação mais o menos privilegiada mas não dá para licitar, ou estou a ver mal?
além disso faz referência de que está à venda no ebay uk, mas não encontro no ebay

o segundo anúncio são 125 libras apenas pelo colector, não aceita devoluções e não é certo que envie para Portugal

a proposta do André é mas barata, 75 £ e ainda há esta
mais barata, 30 £

@António Barbosa o que te levou a gostar do colector?

e António Barbosa, @AndréFernandes, @Carlos Vaz , @Rafael Isento , @Edgar.Guerra , @António José Costa , @Eduardo Relvas , @Francisco Relvas, @JorgeMonteiro, @NunoCouto e .... a todos ‘To Whom It May Concern’
tendo o colector ficam a faltar as juntas e os carburadores, certo?
O filtro de ar também seria mudado?
e os platinados? se aplicasse o módulo MSD poderia continuar a ser o mesmo recomendado para meu Avenger?
e para afinar tudo como seria, quem teria mãozinhas e ouvido para isso?
e a prazo a fiabilidade do motor ficaria mais comprometida?

Além disso há um mês atrás arranjei um mamão que gasta 13 aos 100 com uma perna às costas...
Depois há a originalidade mas por aí penso não ser grave porque é tudo reversível, certo?

O pior de tudo seria garantir que a peça que liga o volante aos pedais e se apoia no banco do condutor fosse compatível com as alterações, já agora sabe Deus

Por último, pode-se comprar on line um cabritinho com batata assada e arroz de forno para entregar aqui à porta no dia de Páscoa ao meio dia?
É que nesse dia não vamos poder ir a casa dos meus sogros receber o compasso, moram do outro lado do rio, noutro concelho e noutro distrito

obrigadinhos

votos de continuação de uma emergência o mais tranquila possível, mesmo
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
Portalista
Bom, no que toca a alterações há uma regra de ouro: uma coisa de cada vez.
Vários componentes duma vez só, apenas e só se já foram amplamente testados.

Quanto ao coletor, precisa de um kit de juntas quase de certeza.
Os carburadores é relativo.
 
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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Portalista
Bom, no que toca a alterações há uma regra de ouro: uma coisa de cada vez.
Vários componentes duma vez só, apenas e só se já foram amplamente testados.

Quanto ao coletor, precisa de um kit de juntas quase de certeza.
Os carburadores é relativo.

O António e o André desenterraram a possibilidade de meter uma carburação dupla no Sunbeam do tipo da usada pelos Tiger à época e por isso as questões naifes, isto é o investimento teria que ser grande para por no ponto os dois carburadores.

Na realidade preferia conseguir que o Stromberg montado estivesse em utlilização óptima, mas não está nem estará porque a borboleta foi radicalmente aligeirada. Levou um kit de reparação completo com excepção da borboleta que não consegui arranjar.
Nas últimas saídas não notei falhas em altas, pelo contrário, o problema mantém-se ao ralenti que é irregular chegando a ir abaixo.

Pode até ser que se tiver oportunidade compre o colector para montar dois SU ou Stromberg. No entretanto gostaria de ter o Stromberg a 100% e experimentar o módulo MSD tão elogiado pelo Relvas.
 

NunoCouto

Pre-War
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Faz sentido o que dizes. Solução mais econômica e que, segundo tenho lido, traz benefícios notórios.

Tens a referência da borboleta do carburador?
 
O António e o André desenterraram a possibilidade de meter uma carburação dupla no Sunbeam do tipo da usada pelos Tiger à época e por isso as questões naifes, isto é o investimento teria que ser grande para por no ponto os dois carburadores.

Na realidade preferia conseguir que o Stromberg montado estivesse em utlilização óptima, mas não está nem estará porque a borboleta foi radicalmente aligeirada. Levou um kit de reparação completo com excepção da borboleta que não consegui arranjar.
Nas últimas saídas não notei falhas em altas, pelo contrário, o problema mantém-se ao ralenti que é irregular chegando a ir abaixo.

Pode até ser que se tiver oportunidade compre o colector para montar dois SU ou Stromberg. No entretanto gostaria de ter o Stromberg a 100% e experimentar o módulo MSD tão elogiado pelo Relvas.

tanto quanto percebi e por isso partilhei é só um carburador mas duplo corpo dentro destes tens várias escolhas desde diâmetros diferentes por corpo, a progressivos, a “duplo puro”
Algo totalmente reversível.

E o @Rafael Isento tem toda a razão experimentar uma modificação de cada vez;)
 
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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Faz sentido o que dizes. Solução mais econômica e que, segundo tenho lido, traz benefícios notórios.

Tens a referência da borboleta do carburador?

referências...
arranjei nuns tipos de Viana do Castelo que estavam na automobilia um kit completo para o Stromberg sem saber a referência do carburador, embora pelas buscas que fiz na Speedyspares só haja duas opções. Por azar a borboleta tinha o veio completamente diferente.
O carburador e os manuais do carro não têm qualquer referência.
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
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O António e o André desenterraram a possibilidade de meter uma carburação dupla no Sunbeam do tipo da usada pelos Tiger à época e por isso as questões naifes, isto é o investimento teria que ser grande para por no ponto os dois carburadores.

Na realidade preferia conseguir que o Stromberg montado estivesse em utlilização óptima, mas não está nem estará porque a borboleta foi radicalmente aligeirada. Levou um kit de reparação completo com excepção da borboleta que não consegui arranjar.
Nas últimas saídas não notei falhas em altas, pelo contrário, o problema mantém-se ao ralenti que é irregular chegando a ir abaixo.

Pode até ser que se tiver oportunidade compre o colector para montar dois SU ou Stromberg. No entretanto gostaria de ter o Stromberg a 100% e experimentar o módulo MSD tão elogiado pelo Relvas.
Os coletores tens aí três soluções.
- Uma para dois carburadores simples (2 carburadores de corpo simples)
- Duas para carburador duplo (1 carburador com 2 corpos - "choke" ou venturis).
As duas de carburador duplo diferem no seguinte:
A que o António indicou tem um corpo para os cilindros 1 e 4, outro para os cilindros 2 e 3. Esse coletor é para carburador horizontal.
O André deu a opção de carburador duplo, neste caso vertical, mas ambos os corpos alimentam os 4 cilindros.

Agora é uma questão do que pretendes:

As soluções do António são idênticas e servem para performance.

A solução do André é um compromisso entre usabilidade e performance, mas julgo que nunca atinge o nível do proposto pelo António.
O que vai acontecer neste caso é teres um carburador que abre o 2° corpo após certa rotação, para dar mais alimento em altas. Em baixas funciona só um corpo e torna o motor mais suave.
 
OP
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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Portalista
tanto quanto percebi e por isso partilhei é só um carburador mas duplo corpo dentro destes tens várias escolhas desde diâmetros diferentes por corpo, a progressivos, a “duplo puro”
Algo totalmente reversível.

E o @Rafael Isento tem toda a razão experimentar uma modificação de cada vez;)

carburador duplo é também uma opção, os avenger 1250 TC usavam carburador duplo...
a estudar
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
carburador duplo é também uma opção, os avenger 1250 TC usavam carburador duplo...
a estudar


Trata em primeiro lugar de queimar essa gasosa.
"Arranja" o MSD … e/ou ignição electronica.

Os distribuidores são tramados …. rodam num speed do caraças e com o tempo os carretos; e quando não os rolamentos ganham folgas.
Depois começam a falhar ...



Post scriptum - se bem me lembro houve umas mexidas no motor. Foi visto o condensador do distribuidor, e as velas????.
Apesar de ter dito acima para comprar mais material .... reflecti melhor e entendo que, antes de tudo, o motor deve ser tratado com outros olhos; e tentar resolver o(s) problema(s).
 
Última edição:

Francisco Relvas

Clas-sick!
Ninguém vos disse que está em curso uma pandemia e que estamos a estado de emergência?

quer-se dizer, ainda há pouco estive a dar para trás à minha filha porque queria fazer uma compra on line de coisas de gaja e eu agora ia dar o bonito exemplo de mandar vir pela net coisas de gajo, sinceramente são piores de crianças

mas... todos temos, ou devíamos ter, uma criança dentro de nós... estou desgraçado

o primeiro site, se bem entendo, é um site que fornece serviços de avaliação e informação mais o menos privilegiada mas não dá para licitar, ou estou a ver mal?
além disso faz referência de que está à venda no ebay uk, mas não encontro no ebay

o segundo anúncio são 125 libras apenas pelo colector, não aceita devoluções e não é certo que envie para Portugal

a proposta do André é mas barata, 75 £ e ainda há esta
mais barata, 30 £

@António Barbosa o que te levou a gostar do colector?

e António Barbosa, @AndréFernandes, @Carlos Vaz , @Rafael Isento , @Edgar.Guerra , @António José Costa , @Eduardo Relvas , @Francisco Relvas, @JorgeMonteiro, @NunoCouto e .... a todos ‘To Whom It May Concern’
tendo o colector ficam a faltar as juntas e os carburadores, certo?
O filtro de ar também seria mudado?
e os platinados? se aplicasse o módulo MSD poderia continuar a ser o mesmo recomendado para meu Avenger?
e para afinar tudo como seria, quem teria mãozinhas e ouvido para isso?
e a prazo a fiabilidade do motor ficaria mais comprometida?

Além disso há um mês atrás arranjei um mamão que gasta 13 aos 100 com uma perna às costas...
Depois há a originalidade mas por aí penso não ser grave porque é tudo reversível, certo?

O pior de tudo seria garantir que a peça que liga o volante aos pedais e se apoia no banco do condutor fosse compatível com as alterações, já agora sabe Deus

Por último, pode-se comprar on line um cabritinho com batata assada e arroz de forno para entregar aqui à porta no dia de Páscoa ao meio dia?
É que nesse dia não vamos poder ir a casa dos meus sogros receber o compasso, moram do outro lado do rio, noutro concelho e noutro distrito

obrigadinhos

votos de continuação de uma emergência o mais tranquila possível, mesmo
Bem respondendo às perguntas...
1. Sim o coletor vem sem juntas... e depois ainda se tem de arranjar o carburador e o filtro de ar à parte.
2. Para escolher um carburador diferente do original tem de se olhar mais para as especificaçõs do carro... de que cilindrada é o Sunbeam?
3. A fiabilidade não deve piorar de certeza.
4. Acho que o meu pai era bem capaz de o afinar, mas nestas situações de pandemia, é um bocado difícil.
Quanto à MSD só o meu pai sabe mexer nisso - eu pelo menos ainda nunca mexi numa coisa dessas.

Pessoalmente eu manteria o carburador original... era questão de lhe dar uma bela revisão!
 
OP
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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Portalista
Bem respondendo às perguntas...
1. Sim o coletor vem sem juntas... e depois ainda se tem de arranjar o carburador e o filtro de ar à parte.
2. Para escolher um carburador diferente do original tem de se olhar mais para as especificaçõs do carro... de que cilindrada é o Sunbeam?
3. A fiabilidade não deve piorar de certeza.
4. Acho que o meu pai era bem capaz de o afinar, mas nestas situações de pandemia, é um bocado difícil.
Quanto à MSD só o meu pai sabe mexer nisso - eu pelo menos ainda nunca mexi numa coisa dessas.

Pessoalmente eu manteria o carburador original... era questão de lhe dar uma bela revisão!

Olá Francisco

O carburador stromberg montado levou tudo novo com excepção da borboleta.
A borboleta, já expliquei há cerca de um ano, levou um desbaste enorme supostamente para ficar msis sensivel e deixar passar mais ar quando está aberta, o problema é que deixou de ser eficaz quando está fechada e por isso o ralenti ficou muito incerto.
Foi asneira, pedi ao meu mecânico para tentar melhorar o débito mas como o carburador não tem qualquer tipo de afinação o meu mecânico, habituado a alguns truques de competição, desbastou a borboleta.
O ralenti nunca ficou bem e no início também engasgava em esforço. Passado pouco tempo rompeu o diafragma e por isso acabou por levar um kit completo de reparação, com excepção da borboleta e ficou a respirar melhor em altas.
Portanto este carburador já faz bom serviço se mantiver um débito certo adequado à rotação mais do que isso é pedir demais.
Daí também eu pretender avançar por partes, primeiro ter o carburador a funcionar bem, depois experimentar a ignição electrónica em que o MSD será o melhor.
Daí para cima logo se verá, o que não obsta a que se aparecer um colector e carburador duplo ou dois carburadores de maior debito não os compre para mais tarde experimentar.
 
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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Os coletores tens aí três soluções.
- Uma para dois carburadores simples (2 carburadores de corpo simples)
- Duas para carburador duplo (1 carburador com 2 corpos - "choke" ou venturis).
As duas de carburador duplo diferem no seguinte:
A que o António indicou tem um corpo para os cilindros 1 e 4, outro para os cilindros 2 e 3. Esse coletor é para carburador horizontal.
O André deu a opção de carburador duplo, neste caso vertical, mas ambos os corpos alimentam os 4 cilindros.

Agora é uma questão do que pretendes:

As soluções do António são idênticas e servem para performance.

A solução do André é um compromisso entre usabilidade e performance, mas julgo que nunca atinge o nível do proposto pelo António.
O que vai acontecer neste caso é teres um carburador que abre o 2° corpo após certa rotação, para dar mais alimento em altas. Em baixas funciona só um corpo e torna o motor mais suave.

Já me conheces...
de facto também me pareceu que a sugestão do André era para um único carburador mas assumi que todos os colectores eram para dois carburadores. No mais tens razão, as usual, o melhor plano é resolver e avançar por partes
 

Francisco Relvas

Clas-sick!
Olá Francisco

O carburador stromberg montado levou tudo novo com excepção da borboleta.
A borboleta, já expliquei há cerca de um ano, levou um desbaste enorme supostamente para ficar msis sensivel e deixar passar mais ar quando está aberta, o problema é que deixou de ser eficaz quando está fechada e por isso o ralenti ficou muito incerto.
Foi asneira, pedi ao meu mecânico para tentar melhorar o débito mas como o carburador não tem qualquer tipo de afinação o meu mecânico, habituado a alguns truques de competição, desbastou a borboleta.
O ralenti nunca ficou bem e no início também engasgava em esforço. Passado pouco tempo rompeu o diafragma e por isso acabou por levar um kit completo de reparação, com excepção da borboleta e ficou a respirar melhor em altas.
Portanto este carburador já faz bom serviço se mantiver um débito certo adequado à rotação mais do que isso é pedir demais.
Daí também eu pretender avançar por partes, primeiro ter o carburador a funcionar bem, depois experimentar a ignição electrónica em que o MSD será o melhor.
Daí para cima logo se verá, o que não obsta a que se aparecer um colector e carburador duplo ou dois carburadores de maior debito não os compre para mais tarde experimentar.
Pois... o problema deve mesmo ser da borboleta então... não me parece que desbastar fosse muito boa ideia :unsure:
Então e quais são os planos para esse carburador então? Arranjar uma nova borboleta, ou outro carburador?
 
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JP Vasconcelos

JP Vasconcelos

Raio de Sol
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Pois... o problema deve mesmo ser da borboleta então... não me parece que desbastar fosse muito boa ideia :unsure:
Então e quais são os planos para esse carburador então? Arranjar uma nova borboleta, ou outro carburador?

Basicamente gostava de o deixar nas mãos de quem sabe para voltar a trabalhar em modo standard, repondo a borboleta e montar tudo direitinho (não sei se abrir para trocar a borboleta implica a substituição de algum vedante ou algo do género)
 

JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
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Eu diria que, tendo em conta os upgrades que o motor já levou, apostar na reposição do carburador original não será a melhor opção. Imagino que este carburador já seja curto para tanta cilindrada e cavalagem.

Não será mais sensato apostar num carburador melhor para esse coletor (Se houver essa opção)? ou apostar logo no pacote completo com coletor duplo?

Que acham os experts?
 
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