Sunbeam Sunbeam Avenger 1972 - O Meu Sunbeam

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Sunbeam Sunbeam Avenger 1972 - O Meu Sunbeam

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JP Vasconcelos

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Já agora

Finalmente há desenvolvimentos, mas...

as juntas chegaram logo a seguir ao Natal e hoje, finalmente, o motor foi entregue pelo retificador. Segundo o Martinho, parece ter ficado bem mas ainda não o vi.

Agora entramos no capítulo do "já agora" e afinal vou ter que arranjar um kit completo de distribuição com a respectiva tampa. Estava previsto que ia ser reparado mas acabaram por concluir que é melhor ser novo.
Alguém sabe onde arranjar o kit completo de distribuição por cá?
O mais certo é mandar vir da terra dele, do Sunbeam, com mais uma significativa exportação de euros, até me parece que estou a financiar o brexit e vou ter que me apressar porque ninguém parece saber o que vai acontecer depois do dia 19 de Março.

Além disso vou preciso de um kit completo de embraiagem com o respectivo cabo, mas isso já estava previsto desde o início.

Logo que possa vou à MMSport ver o material, o novo e o que é para substituir, e tirar umas fotos para partilhar.

Entretanto se os irmãos da confraria da ferrugem tiverem informações e dicas para o material que falta estejam à vontade, nós agradecemos, eu e o Sunbeam.

haja euros

e já agora para não correr o risco de não conseguir uma tradução correcta, como se escreve em inglês:
- kit completo de distribuição com a respectiva tampa e kit completo de embraiagem com o respectivo cabo?

Obrigadinhos
 
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Nuno Ferraz

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Finalmente há desenvolvimentos, mas...

as juntas chegaram logo a seguir ao Natal e hoje, finalmente, o motor foi entregue pelo retificador. Segundo o Martinho, parece ter ficado bem mas ainda não o vi.

Agora entramos no capítulo do "já agora" e afinal vou ter que arranjar um kit completo de distribuição com a respectiva tampa. Estava previsto que ia ser reparado mas acabaram por concluir que é melhor ser novo.
Alguém sabe onde arranjar o kit completo de distribuição por cá?
O mais certo é mandar vir da terra dele, do Sunbeam, com mais uma significativa exportação de euros, até me parece que estou a financiar o brexit e vou ter que me apressar porque ninguém parece saber o que vai acontecer depois do dia 19 de Março.

Além disso vou preciso de um kit completo de embraiagem com o respectivo cabo, mas isso já estava previsto desde o início.

Logo que possa vou à MMSport ver o material, o novo e o que é para substituir, e tirar umas fotos para partilhar.

Entretanto se os irmãos da confraria da ferrugem tiverem informações e dicas para o material que falta estejam à vontade, nós agradecemos, eu e o Sunbeam.

haja euros

e já agora para não correr o risco de não conseguir uma tradução correcta, como se escreve em inglês:
- kit completo de distribuição com a respectiva tampa e kit completo de embraiagem com o respectivo cabo?

Obrigadinhos

Quanto à distribuição não estará por aqui (AccuSpark Electronic Ignition) a solução?

AccuSpark Electronic Ignition dizem ter um kit completo para Hillman Avenger.

Também há vendedores que tem os kits com a excepção dos cabos completos por preços módicos.

HILLMAN AVENGER CONTACT SET DISTRIBUTOR CAP ROTOR ARM CONDENSER POINTS IGNITION | eBay

Por Portugal há uma outra casa que se dedica a vender peças para clássicos ingleses mas não deverão ter kits prontos a aplicar para o Sunbeam, terá que ser tudo visto caso a caso.

Para comprar em kit deverão ser estas as soluções.

Tudo isto deverá ser visto com cuidado e com o modelo exacto do distribuidor (Lucas pela certa) à frente.
 
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JP Vasconcelos

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Quanto à distribuição não estará por aqui (AccuSpark Electronic Ignition) a solução?

AccuSpark Electronic Ignition dizem ter um kit completo para Hillman Avenger.

Também há vendedores que tem os kits com a excepção dos cabos completos por preços módicos.

HILLMAN AVENGER CONTACT SET DISTRIBUTOR CAP ROTOR ARM CONDENSER POINTS IGNITION | eBay

Por Portugal há uma outra casa que se dedica a vender peças para clássicos ingleses mas não deverão ter kits prontos a aplicar para o Sunbeam, terá que ser tudo visto caso a caso.

Para comprar em kit deverão ser estas as soluções.

Tudo isto deverá ser visto com cuidado e com o modelo exacto do distribuidor (Lucas pela certa) à frente.

só posso agradecer
obrigado
 

António Barbosa

Red Line
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Já agora

Finalmente há desenvolvimentos, mas...

as juntas chegaram logo a seguir ao Natal e hoje, finalmente, o motor foi entregue pelo retificador. Segundo o Martinho, parece ter ficado bem mas ainda não o vi.

Agora entramos no capítulo do "já agora" e afinal vou ter que arranjar um kit completo de distribuição com a respectiva tampa. Estava previsto que ia ser reparado mas acabaram por concluir que é melhor ser novo.
Alguém sabe onde arranjar o kit completo de distribuição por cá?
O mais certo é mandar vir da terra dele, do Sunbeam, com mais uma significativa exportação de euros, até me parece que estou a financiar o brexit e vou ter que me apressar porque ninguém parece saber o que vai acontecer depois do dia 19 de Março.

Além disso vou preciso de um kit completo de embraiagem com o respectivo cabo, mas isso já estava previsto desde o início.

Logo que possa vou à MMSport ver o material, o novo e o que é para substituir, e tirar umas fotos para partilhar.

Entretanto se os irmãos da confraria da ferrugem tiverem informações e dicas para o material que falta estejam à vontade, nós agradecemos, eu e o Sunbeam.

haja euros

e já agora para não correr o risco de não conseguir uma tradução correcta, como se escreve em inglês:
- kit completo de distribuição com a respectiva tampa e kit completo de embraiagem com o respectivo cabo?

Obrigadinhos
Tenta ver ou até fotografar a informação que está estampada no atual distribuidor. Depende da marca e do modelo haver cá à venda.
 
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Tenta ver ou até fotografar a informação que está estampada no atual distribuidor. Depende da marca e do modelo haver cá à venda.

obrigado, vou tentar saber isso no Sábado de manhã

e o up grade electrónico, além de caro, agrada-te?

é provável que o Sunbeam volte a ser o meu daily como há 30 anos atrás, um pouco como fazes com teu mini, mas para isso tem que ser meter gasolina, ver os níveis, dar à chave a andar
 

António Barbosa

Red Line
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obrigado, vou tentar saber isso no Sábado de manhã

e o up grade electrónico, além de caro, agrada-te?

é provável que o Sunbeam volte a ser o meu daily como há 30 anos atrás, um pouco como fazes com teu mini, mas para isso tem que ser meter gasolina, ver os níveis, dar à chave a andar
Não acho o up-grade caro, pelo menos pelos benefícios que traz! Relativamente à utilização do Sunbeam como Daily Driver, acho muito bem, mas conta com problemas de "dentição"...
 
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JP Vasconcelos

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Não acho o up-grade caro, pelo menos pelos benefícios que traz! Relativamente à utilização do Sunbeam como Daily Driver, acho muito bem, mas conta com problemas de "dentição"...

Dentição?
Não me convém nada já me basta o que gasto com o dentista da minha filha... Que já foi campeão nacional de ralis
Ou será que estás a insinuar que não tenho dentes para as nozes?
 
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JP Vasconcelos

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Ora parece que fiz grande confusão com o material em falta

mas vamos por partes

o bloco rectificado ficou com este aspecto

20190111_182956[1].jpg
20190111_183041[1].jpg

quanto à distribuição (e não ignição com que fiz confusão num dos posts talvez porque no subconsciente quisesse arranjar uma desculpa para aplicar a ignição electrónica para optimizar a eficiência), precisa de ser substituída, tanto a tampa como os carretos e a corrente (que apresenta algum desgaste), tem que ser tudo novo

20190111_183251[1].jpg 20190111_183302[1].jpg

Além disso também a embraiagem e o próprio cabo têm que ser substituídos
20190111_183451[1].jpg

Na Sexta-feira estive no Porto, com uma dica do Rafael Isento, fui ao Oliveira & Valentim na Rua Gonçalo Cristóvão ao lado do Pérola Negra (um estabelecimento histórico da invicta - http://visitporto.travel/Visitar/Paginas/Viagem/DetalhesPOI.aspx?POI=666), especialistas em peças para ingleses no Porto, tentar arranjar a embraiagem mas népia, aquilo é mais BLMC.

Portanto estou à procura de uma embraiagem e uma distribuição completa.
Dá-se uma recompensa (uma volta no Avenger a dar calor numa rotunda perto de si) a quem der informações que permita a sua captura em Portugal, que na ilha britânica há aos montes só que custam montes de £££ e portes
 

Anexos

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Ora parece que fiz grande confusão com o material em falta

mas vamos por partes

o bloco rectificado ficou com este aspecto

Ver anexo 1130996
Ver anexo 1130997

quanto à distribuição (e não ignição com que fiz confusão num dos posts talvez porque no subconsciente quisesse arranjar uma desculpa para aplicar a ignição electrónica para optimizar a eficiência), precisa de ser substituída, tanto a tampa como os carretos e a corrente (que apresenta algum desgaste), tem que ser tudo novo

Ver anexo 1130998 Ver anexo 1130999

Além disso também a embraiagem e o próprio cabo têm que ser substituídos
Ver anexo 1131000

Na Sexta-feira estive no Porto, com uma dica do Rafael Isento, fui ao Oliveira & Valentim na Rua Gonçalo Cristóvão ao lado do Pérola Negra (um estabelecimento histórico da invicta - http://visitporto.travel/Visitar/Paginas/Viagem/DetalhesPOI.aspx?POI=666), especialistas em peças para ingleses no Porto, tentar arranjar a embraiagem mas népia, aquilo é mais BLMC.

Portanto estou à procura de uma embraiagem e uma distribuição completa.
Dá-se uma recompensa (uma volta no Avenger a dar calor numa rotunda perto de si) a quem der informações que permita a sua captura em Portugal, que na ilha britânica há aos montes só que custam montes de £££ e portes

Estou em contacto com o Jason T Shaw, que me arranjou as juntas e mais umas peças, para mandar vir o que falta, mas só a embraiagem, se fôr reforçada, custa 200 £ mais portes.
A potência terá um incremento até 50% mas não passará a ser um carro de corrida nem para fazer corridas, sem prejuízo de uns aquecimentos de quando em vez. A embraiagem standard custa cerca de 130 €, será que se justifica uma embraiagem reforçada?

 

Rafael Isento

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Membro do staff
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Estou em contacto com o Jason T Shaw, que me arranjou as juntas e mais umas peças, para mandar vir o que falta, mas só a embraiagem, se fôr reforçada, custa 200 £ mais portes.
A potência terá um incremento até 50% mas não passará a ser um carro de corrida nem para fazer corridas, sem prejuízo de uns aquecimentos de quando em vez. A embraiagem standard custa cerca de 130 €, será que se justifica uma embraiagem reforçada?
50% de incremento?
Quanto incrementa o binário?

Dava jeito saber os limites da caixa, em N.m, kgf.m ou lb.ft, só assim se sabe para o que está preparada.
 
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50% de incremento?
Quanto incrementa o binário?

Dava jeito saber os limites da caixa, em N.m, kgf.m ou lb.ft, só assim se sabe para o que está preparada.

pergunta difícil...
num forum dos avengers (a propósito do stroker) umas das dúvidas que ficou no ar foi a de saber se o binário ia aumentar...
 

António Barbosa

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Dentição?
Não me convém nada já me basta o que gasto com o dentista da minha filha... Que já foi campeão nacional de ralis
Ou será que estás a insinuar que não tenho dentes para as nozes?
Não, tens dentes, unhas e tudo o que mais precisares, um automóvel antigo para ser Daily driver TEM de ter todas as questões resolvidas! Tubos, radiador, temperaturas, pressões, TUDO! Não é tão fácil quanto à 1ª vista parece...

Estou em contacto com o Jason T Shaw, que me arranjou as juntas e mais umas peças, para mandar vir o que falta, mas só a embraiagem, se fôr reforçada, custa 200 £ mais portes.
A potência terá um incremento até 50% mas não passará a ser um carro de corrida nem para fazer corridas, sem prejuízo de uns aquecimentos de quando em vez. A embraiagem standard custa cerca de 130 €, será que se justifica uma embraiagem reforçada?
Sem dúvida que precisas de uma embraiagem reforçada, como na música do Rui Veloso, "-Vai começar a plissar!"
 
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Não, tens dentes, unhas e tudo o que mais precisares, um automóvel antigo para ser Daily driver TEM de ter todas as questões resolvidas! Tubos, radiador, temperaturas, pressões, TUDO! Não é tão fácil quanto à 1ª vista parece...


Sem dúvida que precisas de uma embraiagem reforçada, como na música do Rui Veloso, "-Vai começar a plissar!"

As unhas e os dentes devem dar para o gasto..., basta manter os miolos activos para ter presente o tipo de carro que estou a conduzir.

No mais, trata-se de um carro que nunca parou verdadeiramente, nunca aqueceu e apesar de há bastante tempo só andar de vez em quando todos os anos tem feito entre 600 e 1.200 quilómetros, calculo, e faz viagens de 200 km.s sem um ai.
Lembro-me que há 2 ou 3 anos fui ao Caramulo num dia de forte calor, subi a Serra de Montemuro (mais de 1600 metros) e ainda apanhei comboinho a subir para o Caramulo e não se passou nada.
O radiador foi todo refeito, a bomba de água tem pouco quilómetros, vai levar termostato novo e todo o circuito de refrigeração vai ser limpo e revisto. As próprias tubagens, além de parecerem estar em ordem, não têm muitos anos, são de 2002. No fundo o carro foi fazendo sempre manutenção com a substituição do material necessário, até porque me faz espécie não estar tudo operacional.
Conheço bem o carro de ouvido e em princípio dou conta de qualquer alteração no funcionamento.
Além disso os meus percursos diários, de cerca de 20 km.s para cada lado, são de estrada do tempo em que o país era pobrezinho mas honrado, terreno em que o Sunbeam se sente em casa. É quase sempre plano e faz-se sempre em 4ª sem necessidade de esforçar o motor, no prática entre os 40 e os 60 porque é uma sucessão de curvas e de pequenas, ou muito pequenas, rectas.
Assim, se passar bem o teste da rodagem, julgo que fará tranquilamente cerca de 200 km.s por semana. A parte mais chata serão esporádicas deslocações ao Porto com 50 km.s de auto-estrada para cada lado, mas aí basta ter tino e manter o carro entre os 100 em plano e a subir e deixá-lo esticar-se até aos 120 a descer.
No fundo o que será ser mais problemático seria esquecer-me das limitações de travagem e estabilidade do carro, mas nos anos que levo ao volante sempre que lhe pego entro em modo automático de condução de época, isto é, antecipar travagens e abrandamentos e testar a estabilidade só em locais que conheça bem e com espaço para resolver qualquer deslize.
Na realidade acho que sou um condutor bastante pacato e não gosto de esforçar os carros, sem prejuízo de, se for o caso, dar umas esticadelas.
Por exemplo numa viagem do Porto pela A4 só puxo um pouco mais logo à saída da portagem de Ermesinde para envergonhar alguns plásticos na subida, e depois na subida após a saída para Penafiel, pelas mesmas razões, quando acaba a subida volta ao modo de passeio (toleiras).

O que me faz falta mesmo, já o admiti várias vezes, é QI e mãos para saber fazer, pelo menos, pequenas reparações e não depender do mecânico para tudo, mas na aldeia, vila vá, ainda é possível que o nosso mecânico também nos tenha amizade, nos trate bem e nos respeite (aliás também sinal de inteligência porque assim continuamos a lá ir), isto é, não se aproveite da minha ignorância. Em todo o caso tenho o privilégio de contar, aqui, com consultores de excelência, nos quais o amigo se inclui, para partilhar qualquer receio ou dúvida que tenha, o que é muito importante.

Em todo o caso admito que a transmissão, diferencial, cruzeta e afins se possam ressentir com o tempo com a utilização, mas como é um clássico meu velho conhecido dará alertas prévios que me permitirão resolver o problema antes que ocorram estragos maiores.

Mas em sendo assim, acho que vou perder o amor a mais 200 £ e mandar vir uma embraiagem reforçada...
 

Rafael Isento

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(...) não depender do mecânico para tudo, mas na aldeia, vila vá, ainda é possível que o nosso mecânico também nos tenha amizade, nos trate bem e nos respeite (aliás também sinal de inteligência porque assim continuamos a lá ir), isto é, não se aproveite da minha ignorância.
A brincar a brincar, lá se vão dizendo muitas verdades, esta e não só.

Excelente texto, afinal no Portugal mais recatado há quem saiba viver a vida com qualidade e estilo, onde o ritmo é o ideal e a diversão maior.
 
Ora parece que fiz grande confusão com o material em falta

mas vamos por partes

o bloco rectificado ficou com este aspecto

Ver anexo 1130996
Ver anexo 1130997

quanto à distribuição (e não ignição com que fiz confusão num dos posts talvez porque no subconsciente quisesse arranjar uma desculpa para aplicar a ignição electrónica para optimizar a eficiência), precisa de ser substituída, tanto a tampa como os carretos e a corrente (que apresenta algum desgaste), tem que ser tudo novo

Ver anexo 1130998 Ver anexo 1130999

Além disso também a embraiagem e o próprio cabo têm que ser substituídos
Ver anexo 1131000

Na Sexta-feira estive no Porto, com uma dica do Rafael Isento, fui ao Oliveira & Valentim na Rua Gonçalo Cristóvão ao lado do Pérola Negra (um estabelecimento histórico da invicta - Turismo do Porto - Portal Oficial - Visitar - Pérola Negra), especialistas em peças para ingleses no Porto, tentar arranjar a embraiagem mas népia, aquilo é mais BLMC.

Portanto estou à procura de uma embraiagem e uma distribuição completa.
Dá-se uma recompensa (uma volta no Avenger a dar calor numa rotunda perto de si) a quem der informações que permita a sua captura em Portugal, que na ilha britânica há aos montes só que custam montes de £££ e portes

Pergunta ao Rogério.
Ab
 
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JP Vasconcelos

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"New old stock storage marks"

Como por cá não encontro, estou à procura de um kit completo de embraiagem por terras de sua majestade
Um meus contactos propôs-me uma "mopar clutch more then likely clean up with wire brush in drill" (embraiagem mopar que provavelmente terá que ser limpa com escova de arame em broca)...

embraiagem mopar.jpg embraiagem mopar 2.jpg

Esta solução custa 65£
Um embraiagem nova standard custa 130£
Um embraiagem reforçada 200£

Em princípio não vou optar pela embraiagem reforçada porque o meu mecânico é de opinião que se o aumento de potência e binário for excessivo para a caixa e transmissão, é preferível que a embraiagem ceda do que passar todo esse esforço para a caixa e a transmissão, isto é, ele acha que a embraiagem reforçada só deve ser opção se todo o circuito da força e potência até às rodas também for reforçado.
Opiniões?

E a embraiagem new old stock ? Acham que é uma boa opção ou, principalmente ao nível da prensa, pode estar fragilizada ou não dá garantias de total funcionalidade?

As vossas opiniões são mesmo importantes para mim
Obrigado
 

Anexos

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    embraiagem mopar.jpg
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  • embraiagem mopar 2.jpg
    embraiagem mopar 2.jpg
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Rafael Isento

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(...) o meu mecânico é de opinião que se o aumento de potência e binário for excessivo para a caixa e transmissão, é preferível que a embraiagem ceda do que passar todo esse esforço para a caixa e a transmissão, isto é, ele acha que a embraiagem reforçada só deve ser opção se todo o circuito da força e potência até às rodas também for reforçado.
Opiniões?

Ele tem razão.
50% de incremento?
Quanto incrementa o binário?

Dava jeito saber os limites da caixa, em N.m, kgf.m ou lb.ft, só assim se sabe para o que está preparada.

Ou a caixa está preparada para o aumento, ou é preferível a embraiagem standard.
Já tinhamos falado sobre o caminho da potência/força. Ou vai para as rodas ou "derrete" na embraiagem. Se for para as rodas mas a transmissão não aguenta, pode lixar as homocinéticas (CV Joints), diferencial ou qualquer outra parte do conjunto.

Quanto à embraiagem "NOS" é uma tentação. Apesar de o que está à vista dar para limpar, há algo que me preocupa. As molas do disco como estarão? São aquelas 5 bossas no centro preto do disco de embraiagem. Essas molas têm um papel importante no "ponto de embraiagem", se tiverem com a mesma ferrugem do resto do kit já não vão ser muito eficazes.

Para melhor entenderes, vê este vídeo a partir do minuto 4:05.


Eu sei que de 65£ para 130£ é o dobro, mas acho que dado o tamanho da intervenção apostava na nova (standard).
 
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