Rover Rover 414GSi (1990)

[AndréFernandes]

Acho que estás a visualizar a versão GTL/GTS, depende da região, também 1397 carburador simples, quanto ao GTX nacional, 1397 carburador duplo, tinha efectivamente “apenas” 93cv

 

[Carlos Vaz]

Acho que estás a visualizar a versão GTL/GTS, depende da região, também 1397 carburador simples, quanto ao GTX nacional, 1397 carburador duplo, tinha efectivamente “apenas” 93cv

Estarei a "aprender" alguma coisa hoje. Mas é a primeira vez vejo isso. Do que sabia este motor teve configuração com 68cv e com 72cv... quais as diferenças não sei. Nunca tinha ouvido falar numa versão "nacional" com 93cv... Não querendo duvidar... não será "mito urbano"?

 

[AndréFernandes]

Esta configuração nacional do GTX padecia de beber muito, era o mesmo motor dos GTTurbo mas sem turbo, carburador duplo e uns posinhos aqui e ali, até que exteriormente (tal como o GTE) apenas a legenda traseira e a lateral é que os diferenciavam

Já andei a provocura de um para mim mas sem sucesso ( a renault portuguesa também fez umas coisas diferentes para o nosso mercado não foi só a Citroën )

 

[Tiago Baptista]

Desculpem-me meter na conversa, mas por aquilo que li, o SuperCinco TS tinha 1397cm3 com 72cv, sendo mais tarde substituído, em Julho de 1987, quando a Renault renovou a gama R5, pela versão GTS com 1397cm3 e 68cv. Este motor já existia com 60, 68 e 72cv. Entretanto a Renault retira o motor do TS dos catálogos, e substitui-o pelo motor 1721cm3 com 90cv que equipa o GTX-Baccara.
Deixo aqui um artigo para esclarecer melhor a questão:

 

[AndréFernandes]

Certíssimo e também o GTE tem esse mesmo motor. Nós por cá é que temos destas coisas diferentes, temos GTX que não são Bacara, sem ac, sem bancos de couro, mas com muitos cv’s

 

[António José Costa]

André, vais-me desculpar mas acho que estás errado,

O renault Super 5 GTX/GTE com 90 ou 92 CB dependendo da unidade de medida era com o motor de 1721cc e não é um CLeón Fonte, o 5GTX portugues tem motor 1397cc de 72cv, este motor também existe com 68cv.
Esse bloco com essa cilindrada 1397cc tinha 93cv apenas na versão Renault 5 Alpine/Gordinni de 76 a 1982, tem uma cabeça diferente quase de certeza do mago Amede Gordinni. Esse mesmo bloco com está exacta cilindrada deu azo ao Renalt 5 Turbo Alpine, Renault Super 5 GT Turbo, Renault 5 Turbo, e em competição chegou aos 265cv no Renault 5 Turbo Tour de Course, a cabeça de motor julgo não ser a mesma, o Máxi já tinha 1527cc.
O Super 5 não teve o motor de 1397cc com está cabeça.
Posso estar errado mas quase juro que não.

 

[Hugo Albuquerque]

Boa tarde a todos,

Hoje lá foi mais um dia de trabalho e nada como voltar a ter um Rover à porta de casa




Entretanto, depois de regressar do trabalho, foquei-me então no 205 e no Rover.
Como este tópico é do Rover vamos falar do Rover e deixar a parte do 205 para o seu diário de bordo.

O meu amigo Ricardo lá veio mais uma vez ter comigo e fomos então lavar o meu "novo" velho Rover



Mas antes de arrancar-mos para a lavagem, achei por bem deixar-vos a par das coisas a resolver a nível estético no carro. São algumas, mas nada de outro mundo...eu também sou um picuinhas do caraças!

Algumas mossas no capot e o verniz das pestanas das óticas e da grelha a sair...muito provavelmente de pedras e grãos que foram batendo na frente do carro ao longo destes 28 anos. Sim porque a pintura ainda é a de fábrica!




Depois o pisca lateral do lado do condutor está com cola, algo que irei resolver muito em breve...



E o pior a nível estético é mesmo a porta traseira do lado direito, em que os reflexos de uma pessoa com 90 anos já não ajudaram em nada...





Faltou-me tirar fotografia ao único defeito no interior...o tecido do teto está a descolar em alguns sítios.

Bem, tiradas as fotografias aos principais defeitos seguimos então até à lavagem e quem levou o carro foi o Ricardo, que ficou estúpido com a condução e conforto do carro, tendo ainda para mais 28 anos.



Já na lavagem comecei por tratar de o aspirar, mas antes disso fiz algo que tinha mesmo que ser...tirar as malditas capas!



Tiradas as capas, o estado dos bancos era o esperado... :-D




Entretanto quando estava a aspirar o carro reparei que tanto debaixo do banco do condutor, como do banco do pendura, existe uma ficha desligada mas que não tem onde ligar...alguém sabe o que será?



Aspirado o carro, vinha a parte que gosto ainda mais...a lavagem
Comecei por colocar um produto que retira gorduras, ferodo e afins das jantes (neste caso tampões )




Depois lá comecei por dar banho ao cão...que disparate! Ao inglês





Lavagem terminada, faltava a foto da praxe...

 

[António José Costa]

Hugo, excelente compra!
Está impecável,
parabéns .

PS: Era uma pena fazeres um rali com ele

 

[Hugo Albuquerque]

Por fim estava na hora de arrancar, pois tenho uma aventura com o 205 prestes a começar este fim-de-semana e tenho de ter tudo pronto (novidades para breve no DB do 205)...




A caminho para casa aproveitei ainda para tirar duas fotografias ao lado de um Rover 45, também em versão saloon.
Apesar de ser 13 anos mais recente que o meu 414, prefiro o meu 414 em tudo...até no cheiro caraterístico que tem!




Estacionado e sempre da forma mais defensiva possível...





Agora fica a descansar até segunda-feira, mas eu ainda assim não estava descansado e vim para casa fotografar os manuais e folhetos do carro!
Para quem gosta da marca ou de manuais antigos vai gostar de ver, o antigo proprietário tinha tudo rigorosamente impecável...até faturas da Rover tinha, coisa que nunca tinha visto até aos dias de hoje e o mais engraçado é que o carro na altura só tinha 10.000 kms




Agora sim, dou este post por terminado e desejo-vos um bom fim-de-semana

 

[Hugo Albuquerque]

Hugo, excelente compra!
Está impecável,
parabéns .

PS: Era uma pena fazeres um rali com ele

Obrigado António!
Impecável, impecável não está, mas está muito perto disso
Rapidamente trato de o pôr impecável
O rali seria com o 205

 

[AndréFernandes]

André, vais-me desculpar mas acho que estás errado,

O renault Super 5 GTX/GTE com 90 ou 92 CB dependendo da unidade de medida era com o motor de 1721cc e não é um CLeón Fonte, o 5GTX portugues tem motor 1397cc de 72cv, este motor também existe com 68cv.
Esse bloco com essa cilindrada 1397cc tinha 93cv apenas na versão Renault 5 Alpine/Gordinni de 76 a 1982, tem uma cabeça diferente quase de certeza do mago Amede Gordinni. Esse mesmo bloco com está exacta cilindrada deu azo ao Renalt 5 Turbo Alpine, Renault Super 5 GT Turbo, Renault 5 Turbo, e em competição chegou aos 265cv no Renault 5 Turbo Tour de Course, a cabeça de motor julgo não ser a mesma, o Máxi já tinha 1527cc.
O Super 5 não teve o motor de 1397cc com está cabeça.
Posso estar errado mas quase juro que não.

Apenas uma nota: sendo que se trata de frankensteins fora do normal da marca é muito difícil encontrar a documentação completa para demonstrar o que digo, tal também acontece por exemplo com os “copa” espanhóis que só existem lá e são diferentes de todos os outros, o equivalente ao Gt turbo em Espanha o carburador é antes do turbo e por cá é depois...

Peço desculpa pelo off-topic @Hugo Albuquerque, mas que está com muita pinta o teu 414 está!

 

[Carlos Vaz]

Apenas uma nota: sendo que se trata de frankensteins fora do normal da marca é muito difícil encontrar a documentação completa para demonstrar o que digo, tal também acontece por exemplo com os “copa” espanhóis que só existem lá e são diferentes de todos os outros, o equivalente ao Gt turbo em Espanha o carburador é antes do turbo e por cá é depois...

Peço desculpa pelo off-topic @Hugo Albuquerque, mas que está com muita pinta o teu 414 está!

Não são só os Copa que têm o carburador antes do turbo. Os GT Turbo da 1ª série (115cv) são assim, essa foi uma das alterações para a 2ª série (do teu) de 120cv.

 

[AndréFernandes]

Não são só os Copa que têm o carburador antes do turbo. Os GT Turbo da 1ª série (115cv) são assim, essa foi uma das alterações para a 2ª série (do teu) de 120cv.

Desculpa @Carlos Vaz mas,
Os Gt turbo fase 1 com motor C1J 782 115cv com calculador renix re208
( o turbo está por baixo da blindagem térmica junto ao tubo vermelho da imagem e do calculador)
são praticamente iguais ao fase 2 motor C1J 788 120cv mas com calculador renix re209 e o turbo passou a ser refrigerado a água

mas sendo ambos o fase 1 e o fase 2 com o turbo antes do carburador tanto que visualmente o cofre do motor fase 1 e fase 2 são muito iguais sendo as diferenças mais visíveis o vaso expansor e a posição do calculador assim como a admissso de ar quente para o filtro de ar (apenas estou a falar nas mudanças no compartimento do motor)

 

[Paulo Bombaça]

Parabéns Hugo o Rover está com muita pinta! Ora então esses fios desligados é para os bancos aquecidos , estou na brincadeira, talvez alguma pré instalação para algum extra .

Então mas essa primeira série era montada à mão e o motor era mais fiável? Já não queima juntas?

 

[Hugo Albuquerque]

Parabéns Hugo o Rover está com muita pinta! Ora então esses fios desligados é para os bancos aquecidos , estou na brincadeira, talvez alguma pré instalação para algum extra .

Então mas essa primeira série era montada à mão e o motor era mais fiável? Já não queima juntas?

Também queimam embora a probabilidade seja menor

 

[Paulo Bombaça]

Também queimam embora a probabilidade seja menor

Interessante! Mais uma coisa nova que não sabia, obrigado.

 

[Carlos Vaz]

Desculpa @Carlos Vaz mas,
Os Gt turbo fase 1 com motor C1J 782 115cv com calculador renix re208
Ver anexo 1109236 ( o turbo está por baixo da blindagem térmica junto ao tubo vermelho da imagem e do calculador)
são praticamente iguais ao fase 2 motor C1J 788 120cv mas com calculador renix re209 e o turbo passou a ser refrigerado a água
Ver anexo 1109237
mas sendo ambos o fase 1 e o fase 2 com o turbo antes do carburador tanto que visualmente o cofre do motor fase 1 e fase 2 são muito iguais sendo as diferenças mais visíveis o vaso expansor e a posição do calculador assim como a admissso de ar quente para o filtro de ar (apenas estou a falar nas mudanças no compartimento do motor)

Antes de mais, @Hugo Albuquerque desculpa pelo off tópic mas as conversas são mesmo assim e creio que uma certa informalidade é o que está na base do sucesso aqui da casa, por isso olha...

@AndréFernandes aquilo que te disse acerca da carburação dos Gtturbo Phase 1 e 2 é algo que tenho de memória desde o lançamento do Phase 2... para os que não sabem era enorme consumidor de revistas da especialidade e na altura havia pelo menos 2 francesas que comprava todos os meses: Léchapemment e Sport Auto e ainda ocasionalmente a L'automobile... irei confirmar (ou não) o que escrevi anteriormente.

"I'll be back"

 

[Carlos Vaz]

@AndréFernandes

Antes de mais fazer um "mea culpa" em relação aos 5 GTturbo... ambos (phase 1 e 2 têm efectivamente o carburador depois do turbo. Pelo que tu estavas certo e eu estava errado. Ainda assim a minha memória (apesar de me ter atraiçoado) não o tinha feito completamente. Essa questão do carburador antes ou depois do turbo de facto colocou-se nesta época e nesta marca e neste bloco.
O antecessor do Gtturbo, o 5 Alpine Turbo tinha efectivamente o carburador antes do turbo sendo que a troca de posição do carburador foi uma das evoluções deste para o Gtturbo e isto manteve-se no Phase 2 do Gtturbo.
Por outro lado o 11 Turbo Phase 1 com 105cv tinha efectivamente o carburador antes do turbo (como o 5 Alpine Turbo) e no phase 2 trocou a posição passando o carburador a ser montado depois do turbo (115cv) tal como no Gtturbo... vem daí a minha confusão.

Quanto á especificação dos COPA espanhois ainda nada consegui apurar mas aproveito para lembrar que os primeiros 5GTturbo comercializados em França em 1984 tiveram o nome de COUPE e eram exclusivamente destinados ao troféu (substituíram os 5 Alpine turbo) a comercialização normal só se deu em 1985 (Março).
Há uma possibilidade destes primeiros carros de troféu ainda manterem algumas características do Alpine Turbo... coisa que eventualmente pode (ou não) acontecer com os COPA espanhois.

Quanto ao 1.4 de 93 cv só conheço aquele que o @António José Costa referiu do 5 Alpine (aspirado) desconhecendo que alguma vez tenha sido montado num Super 5 para comercialização. Seria interessante obter alguns dados disso. Ainda assim mantenho a minha dúvida se não será "mito urbano".
Recordo que os vários "frankensteins" que houve feitos pelas marcas para Portugal estão perfeitamente documentados, mesmo até os 106 Rally R2 feitos pela Peugeot Portugal.

 

[António Barbosa]

O teu Rover está mesmo muito bom, mérito do anterior dono que vais com certeza continuar a ter. É curioso ver que alguns dos elementos do capot mudaram de sitio, o depósito do esguicho terá trocado com o vaso de expansão.
Relativamente ao forro do teto, muuuuito cuidado. Se for como o da Tourer, está colado com uma espuma, pareceu-me de spray, que se desfaz com o tempo! Como fica numa espécie de farelo NUNCA mais consegui colá-la! nem te digo como resolvi...
Também acho que esse motor é de 95Cv, quando em 92 ou 93 foi catalizado é que baixou para os 90 ou 92 já aqui referidos.
Ainda sobre os méritos desta mecânica série-K, todos os modelos referidos são de pequenos familiares, não têm a dimensão/peso da série 400! Os 95Cv vinham acompanhados do binário suficiente para 'puxar' um automóvel da dimensão/peso dos 400! Nunca esqueçamos que na estrada ou em cidade se conduz com o binário, não com a potência!

 

[Carlos Vaz]

Voltando ao tópico...

O Rover está mesmo muito giro e transporta-me para os anos em que os vi a chegar ás estradas nacionais.
Por outro lado venho aqui assumir a inveja que tenho do teu gosto em lavar os carros... eu se um dia ficar rico nunca mais lavo um carro... pagarei sempre para que o façam por mim.