Mini Restauro Authi Mini 1275 GT

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Emanuel S. Silva
Este fim de semana foram praticamente dedicados à ligação ao solo!
Afinação (a testar) dos hi-Los e dos amortecedores, alinhamento da direção à moda tradicional de fio, aplicação das 4 abas e por fim do capot.

A colocação das abas foi um bocado complicada principalmente nas rodas da frente uma vez que a borracha de encosto não se segurava no lugar sozinha... Teve de ser colada e anda há restos de silicone para remover.

Foi também dia do Mini por os "pés" no alcatrão pela primeira vez!
Após a rua ser alcatroada na sexta feira passada, ontem decidimos ir até ao fim rua e voltar de marcha atrás. Não deu para passar da primeira velocidade mas já deu para sentir qualquer coisa!

Ontem à noite ao final do dia.
IMG_20201122_205214_380.jpg IMG_20201122_205214_379.jpg

Após ter ido eu, foi a vez do meu pai ir! Na altura só ainda tínhamos colocado a aba esquerda da frente e 9 capot estava em fila de espera. :xD:
IMG_20201122_140615.jpg

E duas fotos de hoje.
IMG_20201123_113331.jpg IMG_20201123_134526.jpg
 
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Emanuel S. Silva
Já se viu que tem garra!
Põe os aros dos faróis, fica mesmo estranho (marciano) assim...

Já se viu que tem garra!
Põe os aros dos faróis, fica mesmo estranho (marciano) assim...
Vou por depois de alinhar os faróis. Não queria estar a pôr os aros e depois tirar para os alinhar. Nos próximos dias já devo alinhar os faróis e já os meto. Estão pontinhos para serem colocados lá em casa :D
 
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Emanuel S. Silva
Quando pensas que irá estar pronto para a inspeção?
As únicas coisas que faltam para a inspeção são:
- Furar e colocar matrículas;
- Colocar buzina;
- Colocar vareta do capot;
- Colocar gancho para reboque (facultativo para a inspeção?);
São coisas que se fazem em menos de 1 hora... e que vamos fazer nos próximos dois dias.

Uma vez que em Valpaços não há centro de inspeções, tem de fazer cerca de 20 km para o centro de inspeções mais próximo, o que requer transporte para tal. Estamos só à espera que o Sr que tem o pronto-socorro nos diga que o pode levar lá para ele ir! :)
 
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Emanuel S. Silva
Uma dúvida que agora me passou pela cabeça, estas a utilizar amortecedores curtos ou os de dimensões normais?
Curtos.
Mas já tivemos de subir um pouco a altura do Mini porque a roda direita estava a raspar ligeiramente na aba ao virar tudo para a esquerda em locais inclinados. Mas não tem os batentes que devia o charriot. Acho que vão ter de se colocar!
 
Curtos.
Mas já tivemos de subir um pouco a altura do Mini porque a roda direita estava a raspar ligeiramente na aba ao virar tudo para a esquerda em locais inclinados. Mas não tem os batentes que devia o charriot. Acho que vão ter de se colocar!

Queres com isso dizer que o movimento da suspensão estava a ser maior do que aquilo que deve ser? O que te falta é o Bump Stop?
Suspension_Large_1.jpg


Ando aqui a tentar perceber o que melhor se enquadra para aquilo que estou a pensar colocar no meu, se irei colocar amortecedor curto ou convencional.
 
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Emanuel S. Silva
Queres com isso dizer que o movimento da suspensão estava a ser maior do que aquilo que deve ser? O que te falta é o Bump Stop?
Suspension_Large_1.jpg


Ando aqui a tentar perceber o que melhor se enquadra para aquilo que estou a pensar colocar no meu, se irei colocar amortecedor curto ou convencional.
Exatamente isso!
Excelente esquema.
Está a subir muito e a roda bate na aba.
Decidiu-se não colocá-los mas vamos colocar. Vou é aproveitar já para mandar vir os cepos novos para a frente e assim faz-se as duas coisas ao mesmo tempo.
Sinceramente não sei qual a diferença entre eles em termos práticos. Eu gosto do carro baixinho para não parecer um jipe :ph34r:

Desconfio que o problema possa estar nos cepos. Foi tudo reparado e os amortecedores são novos. Os cepos são usados que estavam lá por casa e acho que são a causa mais provável para esta falha.
 
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Luis Antonio Cardoso

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Viva ,

A diferença entre os amortecedores curtos e normais , é que os curtos trabalharam melhor em suspensões rebaixadas , tem menor curso , os normais neste caso estaria a trabalhar num curso de utilização menor logo não seria os mais correto , o inverso também seria incorreto colocar amortecedores curtos para uma utilização da suspensão com alturas dentro dos valores normais.
Julgo que tem colocado no carro suspensão com os braços da frente ajustáveis , afinação do geometria da suspensão é muito importante , os bump stop não devem ser retirados , quando muito colocar uns de poliuretano que são ligeiramente mais curtos ,
e convém acertar a altura correta e depois fazer o setup da suspensão e alinhamento da direção , pois sempre que altera a altura do carro , vai alterar setup da geometria da suspensão , e o roçar que refere pode não ter haver com a altura mais sim com o angulo do caster , o avanço ou recuo da roda no seu eixo .
Boas afinações.
 

Anexos

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Emanuel S. Silva
Viva ,

A diferença entre os amortecedores curtos e normais , é que os curtos trabalharam melhor em suspensões rebaixadas , tem menor curso , os normais neste caso estaria a trabalhar num curso de utilização menor logo não seria os mais correto , o inverso também seria incorreto colocar amortecedores curtos para uma utilização da suspensão com alturas dentro dos valores normais.
Julgo que tem colocado no carro suspensão com os braços da frente ajustáveis , afinação do geometria da suspensão é muito importante , os bump stop não devem ser retirados , quando muito colocar uns de poliuretano que são ligeiramente mais curtos ,
e convém acertar a altura correta e depois fazer o setup da suspensão e alinhamento da direção , pois sempre que altera a altura do carro , vai alterar setup da geometria da suspensão , e o roçar que refere pode não ter haver com a altura mais sim com o angulo do caster , o avanço ou recuo da roda no seu eixo .
Boas afinações.
Muito boa explicação e muito obrigado pela informação partilhada.
Também pensamos no caster e fizemos algumas alterações e mesmo assim roçava. Mas o mais evidente era o facto da roda esquerda não "subir" tanto como a direita.
Com o bump stop deduzo que não bata mas enfim. Quando os cepos novos vierem já se colocam mais os batentes e espero que consigamos afinar tudo como pretendo :)
 
Viva ,

A diferença entre os amortecedores curtos e normais , é que os curtos trabalharam melhor em suspensões rebaixadas , tem menor curso , os normais neste caso estaria a trabalhar num curso de utilização menor logo não seria os mais correto , o inverso também seria incorreto colocar amortecedores curtos para uma utilização da suspensão com alturas dentro dos valores normais.
Julgo que tem colocado no carro suspensão com os braços da frente ajustáveis , afinação do geometria da suspensão é muito importante , os bump stop não devem ser retirados , quando muito colocar uns de poliuretano que são ligeiramente mais curtos ,
e convém acertar a altura correta e depois fazer o setup da suspensão e alinhamento da direção , pois sempre que altera a altura do carro , vai alterar setup da geometria da suspensão , e o roçar que refere pode não ter haver com a altura mais sim com o angulo do caster , o avanço ou recuo da roda no seu eixo .
Boas afinações.
No seu mini que tipo de configuração utiliza?
Amortecedores curtos apenas "funcionam" com Hilos ?
 

Luis Antonio Cardoso

Pre-War
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Antes de responder a primeira pergunta , começo pela segunda , sim com os Hi-Lows será a melhor forma de alterar altura do carro , dito isto , num Mini para utilização em estrada , não convém baixar muito , pois o Mini já sofre de pouco curso de suspensão, ao rebaixar ainda fica com menos , e as características capacidades de manobra ficam bastante alteradas para pior ,
Se estivéssemos a falar de um carro para correr em pista seria deferente , e no meu tenho ligeiramente mais do que origem ,
e vou enviar 3 Setup‘s que não altura pesquisei para me orientar , o meu carro tem Hi-lows , amortecedores normais , e o kit de suspensão ajustável a frente e trás , o está com Setup 2. Mas são muito semelhantes

Aqui vai a informação :


1-Setup

Front:

With negative camber lower arms fitted, set the ride height to standard. Track it straight ahead with no toe-out or toe-in. With the adjustable front tie bars set 3 deg of castor, plus or minus 0.5 deg to allow for tolerances in the sub-frame to ensure that the wheels are in the same geometrical position with respect to the centres of the rears. Don't set too high a damper stiffness. The reason I say standard ride height is that the Mini has little enough suspension travel as it is and the sump is very low if you lower the car. For track use it's a different matter.

Rear:

Set camber at 0 to 0.5 deg negative. There must be NO positive camber on the rear.

Set the rear track, and this is very important in overall handling terms for a road car, to between 1/8"and 3/16" toe-in. If the camber adjust brackets won't allow this to be set, then you either put shims behind the trailing arm brackets, or grind a bit off the bracket faces to achieve less or more toe-in respectively.

Again set standard ride height, although the rear can go down by about 1/2" from standard. Don't set the dampers too stiff in order that the suspension can work properly

If you do this accurately your Mini will really handle, turn in and ride any normal bumps well. I've driven some really nasty lowered Minis on the road and whilst they will set good lap times on a circuit, on the road they are next to useless for any quick driving on twisty narrow lanes, where the Mini is at its best.



2-Setup

Front; 0.5 to 1.5 degree negative camber, which can be achieved with either different lower arms or offset lower arm inner bushes.

3 to 3.5 degrees caster which can be achieved with adjustable tie-bars.

1mm to 2 mm toe-out

Rear: zero to 0,5 degrees negative camber

1 mm to 2 mm toe-in

This can be achieved either with adjustable brackets or by filing the hole in the bracket forwards and/or upwards until the correct settings are achieved, then welding on a large washer to maintain the settings. If there is too much toe-in on the rear the brackets need to be shimmed away from the sub-frame mating face.

Accurate measurements are critical. When done both road-holding and handling will be much improved.

Set the car to standard ride height, not lowered for best overall performance on the

normal roads.



3-Setup- Keith Dodd ( Minispares )

The first area to look at before tackling any of these modifications is the front subframe when the car is post 1976 (rubber mounted subframe type). Replace the front subframe tower mountings with any of the solid types available if not already done.

The front teardrop mountings should also be changed for solid type which might increase road noise but when this is not a consideration for performance use change all rubber mountings to solid types. Quite often the tower rubber mountings are not correctly lined up but by removing the tower bolts you can see visually whether they are in line or not. Then check that the wheel centres on each side of the car are the same distance apart or modifications will have to be mad

Secondly, make sure the car is the correct height you require, and that the two rear corners and two front corners are equal side to side, (fit Hilos if required) remember lowering height increases castor and negative camber with the opposite happening when you increase height at the front only.

Thirdly, sort out the castor angles as castor adjustment also alters camber (and vice versa)

Ideally the front castor angles should be set at 3 to 3.5 degrees with the later usually being ideal to allow for clearances on wheel arches.

Tracking on a mini is ultra important as it suffers badly from bump steer. You should have toe out at the front, of 1/16 to 1/8 of an inch. And toe in at the rear of at least 1/16 of an inch. “Toe in” means that the leading edge of a pair of wheels is narrower than the trailing edge, “Toe out” is obviously the reverse (Toe out at the rear is dangerous)



Lastly, set the Negative Camber angles and the following are road suggestions,



on 10” wheels Front 1.5 to-2.00 degrees ----- Rear 0.75 to 1 degree

on 12” wheels Front 1 to 1.5 degrees ----------Rear 0 to 0.50 degrees

on 13” wheels Front 0.5 to 0.75 degrees ------Rear Zero
 
Antes de responder a primeira pergunta , começo pela segunda , sim com os Hi-Lows será a melhor forma de alterar altura do carro , dito isto , num Mini para utilização em estrada , não convém baixar muito , pois o Mini já sofre de pouco curso de suspensão, ao rebaixar ainda fica com menos , e as características capacidades de manobra ficam bastante alteradas para pior ,
Se estivéssemos a falar de um carro para correr em pista seria deferente , e no meu tenho ligeiramente mais do que origem ,
e vou enviar 3 Setup‘s que não altura pesquisei para me orientar , o meu carro tem Hi-lows , amortecedores normais , e o kit de suspensão ajustável a frente e trás , o está com Setup 2. Mas são muito semelhantes

Aqui vai a informação :


1-Setup

Front:

With negative camber lower arms fitted, set the ride height to standard. Track it straight ahead with no toe-out or toe-in. With the adjustable front tie bars set 3 deg of castor, plus or minus 0.5 deg to allow for tolerances in the sub-frame to ensure that the wheels are in the same geometrical position with respect to the centres of the rears. Don't set too high a damper stiffness. The reason I say standard ride height is that the Mini has little enough suspension travel as it is and the sump is very low if you lower the car. For track use it's a different matter.

Rear:

Set camber at 0 to 0.5 deg negative. There must be NO positive camber on the rear.

Set the rear track, and this is very important in overall handling terms for a road car, to between 1/8"and 3/16" toe-in. If the camber adjust brackets won't allow this to be set, then you either put shims behind the trailing arm brackets, or grind a bit off the bracket faces to achieve less or more toe-in respectively.

Again set standard ride height, although the rear can go down by about 1/2" from standard. Don't set the dampers too stiff in order that the suspension can work properly

If you do this accurately your Mini will really handle, turn in and ride any normal bumps well. I've driven some really nasty lowered Minis on the road and whilst they will set good lap times on a circuit, on the road they are next to useless for any quick driving on twisty narrow lanes, where the Mini is at its best.



2-Setup

Front; 0.5 to 1.5 degree negative camber, which can be achieved with either different lower arms or offset lower arm inner bushes.

3 to 3.5 degrees caster which can be achieved with adjustable tie-bars.

1mm to 2 mm toe-out

Rear: zero to 0,5 degrees negative camber

1 mm to 2 mm toe-in

This can be achieved either with adjustable brackets or by filing the hole in the bracket forwards and/or upwards until the correct settings are achieved, then welding on a large washer to maintain the settings. If there is too much toe-in on the rear the brackets need to be shimmed away from the sub-frame mating face.

Accurate measurements are critical. When done both road-holding and handling will be much improved.

Set the car to standard ride height, not lowered for best overall performance on the

normal roads.



3-Setup- Keith Dodd ( Minispares )

The first area to look at before tackling any of these modifications is the front subframe when the car is post 1976 (rubber mounted subframe type). Replace the front subframe tower mountings with any of the solid types available if not already done.

The front teardrop mountings should also be changed for solid type which might increase road noise but when this is not a consideration for performance use change all rubber mountings to solid types. Quite often the tower rubber mountings are not correctly lined up but by removing the tower bolts you can see visually whether they are in line or not. Then check that the wheel centres on each side of the car are the same distance apart or modifications will have to be mad

Secondly, make sure the car is the correct height you require, and that the two rear corners and two front corners are equal side to side, (fit Hilos if required) remember lowering height increases castor and negative camber with the opposite happening when you increase height at the front only.

Thirdly, sort out the castor angles as castor adjustment also alters camber (and vice versa)

Ideally the front castor angles should be set at 3 to 3.5 degrees with the later usually being ideal to allow for clearances on wheel arches.

Tracking on a mini is ultra important as it suffers badly from bump steer. You should have toe out at the front, of 1/16 to 1/8 of an inch. And toe in at the rear of at least 1/16 of an inch. “Toe in” means that the leading edge of a pair of wheels is narrower than the trailing edge, “Toe out” is obviously the reverse (Toe out at the rear is dangerous)



Lastly, set the Negative Camber angles and the following are road suggestions,



on 10” wheels Front 1.5 to-2.00 degrees ----- Rear 0.75 to 1 degree

on 12” wheels Front 1 to 1.5 degrees ----------Rear 0 to 0.50 degrees

on 13” wheels Front 0.5 to 0.75 degrees ------Rear Zero
E a nivel de cepos?
 
OP
OP
Emanuel S. Silva
No seu mini que tipo de configuração utiliza?
Amortecedores curtos apenas "funcionam" com Hilos ?
Acho que o Luis António já respondeu as questões.
No meu caso à frente tenho hi Los, braço de "caster" de afinação e amortecedores gaz curtos reguláveis. Vou colocar os cepos novos Red Spot assim que a encomenda chegar bem como braços de "Camber" de afinação.
Atrás tenho hi Los, amortecedores gaz curtos reguláveis, cepos novos Red Spot e tenho fora o kit de afinar a geometria se for necessário aplicar atrás.
Antes de responder a primeira pergunta , começo pela segunda , sim com os Hi-Lows será a melhor forma de alterar altura do carro , dito isto , num Mini para utilização em estrada , não convém baixar muito , pois o Mini já sofre de pouco curso de suspensão, ao rebaixar ainda fica com menos , e as características capacidades de manobra ficam bastante alteradas para pior ,
Se estivéssemos a falar de um carro para correr em pista seria deferente , e no meu tenho ligeiramente mais do que origem ,
e vou enviar 3 Setup‘s que não altura pesquisei para me orientar , o meu carro tem Hi-lows , amortecedores normais , e o kit de suspensão ajustável a frente e trás , o está com Setup 2. Mas são muito semelhantes

Aqui vai a informação :


1-Setup

Front:

With negative camber lower arms fitted, set the ride height to standard. Track it straight ahead with no toe-out or toe-in. With the adjustable front tie bars set 3 deg of castor, plus or minus 0.5 deg to allow for tolerances in the sub-frame to ensure that the wheels are in the same geometrical position with respect to the centres of the rears. Don't set too high a damper stiffness. The reason I say standard ride height is that the Mini has little enough suspension travel as it is and the sump is very low if you lower the car. For track use it's a different matter.

Rear:

Set camber at 0 to 0.5 deg negative. There must be NO positive camber on the rear.

Set the rear track, and this is very important in overall handling terms for a road car, to between 1/8"and 3/16" toe-in. If the camber adjust brackets won't allow this to be set, then you either put shims behind the trailing arm brackets, or grind a bit off the bracket faces to achieve less or more toe-in respectively.

Again set standard ride height, although the rear can go down by about 1/2" from standard. Don't set the dampers too stiff in order that the suspension can work properly

If you do this accurately your Mini will really handle, turn in and ride any normal bumps well. I've driven some really nasty lowered Minis on the road and whilst they will set good lap times on a circuit, on the road they are next to useless for any quick driving on twisty narrow lanes, where the Mini is at its best.



2-Setup

Front; 0.5 to 1.5 degree negative camber, which can be achieved with either different lower arms or offset lower arm inner bushes.

3 to 3.5 degrees caster which can be achieved with adjustable tie-bars.

1mm to 2 mm toe-out

Rear: zero to 0,5 degrees negative camber

1 mm to 2 mm toe-in

This can be achieved either with adjustable brackets or by filing the hole in the bracket forwards and/or upwards until the correct settings are achieved, then welding on a large washer to maintain the settings. If there is too much toe-in on the rear the brackets need to be shimmed away from the sub-frame mating face.

Accurate measurements are critical. When done both road-holding and handling will be much improved.

Set the car to standard ride height, not lowered for best overall performance on the

normal roads.



3-Setup- Keith Dodd ( Minispares )

The first area to look at before tackling any of these modifications is the front subframe when the car is post 1976 (rubber mounted subframe type). Replace the front subframe tower mountings with any of the solid types available if not already done.

The front teardrop mountings should also be changed for solid type which might increase road noise but when this is not a consideration for performance use change all rubber mountings to solid types. Quite often the tower rubber mountings are not correctly lined up but by removing the tower bolts you can see visually whether they are in line or not. Then check that the wheel centres on each side of the car are the same distance apart or modifications will have to be mad

Secondly, make sure the car is the correct height you require, and that the two rear corners and two front corners are equal side to side, (fit Hilos if required) remember lowering height increases castor and negative camber with the opposite happening when you increase height at the front only.

Thirdly, sort out the castor angles as castor adjustment also alters camber (and vice versa)

Ideally the front castor angles should be set at 3 to 3.5 degrees with the later usually being ideal to allow for clearances on wheel arches.

Tracking on a mini is ultra important as it suffers badly from bump steer. You should have toe out at the front, of 1/16 to 1/8 of an inch. And toe in at the rear of at least 1/16 of an inch. “Toe in” means that the leading edge of a pair of wheels is narrower than the trailing edge, “Toe out” is obviously the reverse (Toe out at the rear is dangerous)



Lastly, set the Negative Camber angles and the following are road suggestions,



on 10” wheels Front 1.5 to-2.00 degrees ----- Rear 0.75 to 1 degree

on 12” wheels Front 1 to 1.5 degrees ----------Rear 0 to 0.50 degrees

on 13” wheels Front 0.5 to 0.75 degrees ------Rear Zero
Muito boa informação. Parte dela já tinha visto. Acredito que o motivo para apenas o lado direito da frente bater na aba se prenda com dois fatores: falta do "bump stop" e problema nos cepos, que espero vir a resolver com os cepos novos e a instalação dos batentes.

No entanto a informação partilhada da ordem de trabalhas acho que vai ser de grande utilidade e espero conseguir afinar em condições a geometria do Mini!
 

Luis Antonio Cardoso

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Viva Emanuel ,

Pois algures no tópico, já tinha sido falado, os Cepos novos fazem uma enorme diferença na suspensão, os Bump Stop servem apenas para impedir o braço da suspensão de bater no charriot , depois de colocar os cepos novos e acertar a altura do Mini ,
Depois com os braços afinadores de caster , esses sim iram ter influência na roda roçar ou não pois eles avançam ou recuam a roda no seu eixo vertical .
Quanto a traseira , eu aconselharia a colocar pois , os Minis tem camber 0,5° graus positivos nas rodas traseiras, com a frente com afinação e traseira não o carro irá ficar muito ”solto” de traseira , e facilita o próprio alinhamento do rodas e charriot traseiro ,senão terá que ser com shims o que dará muito mais trabalho e não retira o camber .
Cps 5886BA3C-1DDC-4AFB-A197-10CF91335AED.jpeg
 
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