Que tristeza.... ou não....

Num fórum português, não pode faltar o tópico em que tomamos para nós as dores alheias, adicionado com uma pitada de inveja pelo sucesso dos outros, maldizendo as nossas fracas capacidades em lidar com bolas de cristal e, por conseguinte, adivinhar o futuro.

Adicionalmente, e sob a tónica da fatalidade, somos quase todos uns tristes, que trabalhamos que nem uns galegos, sendo a nossa alta produtividade mensal premiada com uns míseros 630€. Isso não nos impede de comprar casas com empréstimos a 50 anos e carros, alguns deles, sucata importada, para ser paga em 120 suaves mensalidades.

Malvado processo de aproximação nas vertentes culturais, políticas, sociais e económicas, que veio permitir uma ligação entre as diversas sociedades e nações existentes, dando origem à ideia de Aldeia Global, que culminou no conceito que a chamaram de Globalização.

E para quê, ter-se concretizado em 1 de Janeiro de 1986, a plena adesão do país à então Comunidade Económica Europeia? Deve ser por isso que agora é tão fácil aos estrangeiros, virem-nos cá subtrair ao nosso magnífico património histórico, a viatura do final da década de 70, que o Sr. Asdrúbal casado com a D. Francisca, ele funcionário público em Lisboa e ela doméstica, utilizava quase exclusivamente para nas férias e datas festivas visitar as suas origens numa qualquer aldeia do interior desertificado. O azar da viatura do Sr. Asdrúbal, foi ele e a esposa terem falecido, os seus herdeiros acharem que o carrinho com tão poucos quilómetros e com os estofos sempre protegidos pela mesma manta que também era utilizada nos piqueniques ao fim de semana, valia tanto que ninguém cá do burgo o conseguia comprar. O resto da história já todos sabemos. Vieram cá uns senhores estrangeiros, daqueles que ganham 5 ou 6 vezes mais do que nós e embarcaram esse Santo Graal do património automobilístico português.

Em suma, uns bandidos que com esse modo de actuar provocam os nossos mais genuínos sentimentos de indignação e revolta. Esses mesmos estrangeiros que compram outras coisas mais estratégicas, mas essas já não nos causam estes sentimentos, como por exemplo a EDP ou a Portugal Telecom.

É mesmo caso para dizer, que tristeza… ou não…
 
Eu nao sou contra quem consegue ganhar dinheiro com os seus carritos , e verdade seja dita, por mais apaixonado que um petrolhead seja ao seu ou seus carros sabe tambem que actaualmente são um bom investimento como o imobiliario que rende mais que o dinheiro no banco, e não nos arriscamos a ficar sem ele, pode é perder valor , e se uma infelicidade ou necessidade ocorre na vida , vai vender a quem lhe proposer mais valor e não condeno, nem julgo. O meu carocha ja me ofereceram 3 vezes mais do que dei e gastei com ele, e não o vendi porque: primeiro e felizmente não preciso e porque fiz e tenho boas recordaçoes com a familia nele. Guardo o carro com matriculas Portuguesas o que me restringe a poucas saidas com ele , e que faz com que esteja parado há um par de anos mas , porque me lembra o pais que tantas saudades me deixa. A unica coisa que abomino e sou contra é estes carros partirem para o estrangeiro e os antigos propriétarios terem sido enganados . Um exemplos muito simples foi eu aqui em cima a cerca de dois meses ter visto um 1602 á Venda por 9000 euros e o vendedor dizer que o tinha comprado por 4000 euros a um senhor em Portugal . Tinha feito uns trabalhos para o por a andar, e que agora o vendia porque queria outra coisa. Para mim o que ele fez foi enganar alguem que nao conhece o mercado . Mas julgo que mesmo a nivel interno há tambem muito isso .
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Eu nao sou contra quem consegue ganhar dinheiro com os seus carritos , e verdade seja dita, por mais apaixonado que um petrolhead seja ao seu ou seus carros sabe tambem que actaualmente são um bom investimento como o imobiliario que rende mais que o dinheiro no banco, e não nos arriscamos a ficar sem ele, pode é perder valor , e se uma infelicidade ou necessidade ocorre na vida , vai vender a quem lhe proposer mais valor e não condeno, nem julgo. O meu carocha ja me ofereceram 3 vezes mais do que dei e gastei com ele, e não o vendi porque: primeiro e felizmente não preciso e porque fiz e tenho boas recordaçoes com a familia nele. Guardo o carro com matriculas Portuguesas o que me restringe a poucas saidas com ele , e que faz com que esteja parado há um par de anos mas , porque me lembra o pais que tantas saudades me deixa. A unica coisa que abomino e sou contra é estes carros partirem para o estrangeiro e os antigos propriétarios terem sido enganados . Um exemplos muito simples foi eu aqui em cima a cerca de dois meses ter visto um 1602 á Venda por 9000 euros e o vendedor dizer que o tinha comprado por 4000 euros a um senhor em Portugal . Tinha feito uns trabalhos para o por a andar, e que agora o vendia porque queria outra coisa. Para mim o que ele fez foi enganar alguem que nao conhece o mercado . Mas julgo que mesmo a nivel interno há tambem muito isso .


No interesse do país, esse sujeito, que referes, devia levar uma comenda no dia 10 de Junho … :lol::lol::lol:
Mas só depois de levar todos os BM´s 1602 lá para o país dele …. sim, porque para o nosso país é preferível economicamente isso, a enviar os popós para a prensa e depois para a china … Por outras palavras … dão mais dinheiro assim do que sendo "sucata" …

Já sobre os carros que vão para outros países …
1. Já não há liberdade de circulação de pessoas e bens na UE, e jágora nos arredores ????
2. Indo os carros para o estrangeiro é sinónimo de terem sido vendidos ???

Há uns anos havia um hábito, de algumas pessoas, em comentarem a vida alheia … eram as chamadas, aqui na zona, "codrilheiras" ….. Isto faz-me lembrar o "livro das fuças" e afins … é só "codrilhice" …. :lol::lol: muitas das vezes, tal como com as "codrilheiras", nem sombras de verdade no que dizem ….

Prontos …. se eu resolver enviar para UK um carro; por exemplo para a "surface processing" para ser banhado.
Alguém, no caminho, tira foto ao meu carro (com que direito ???) em cima da "caminete" e está "armada" lá vai mais um para o estrangeiro …

Todo o pessoal fala e "manda bitaites" sobre a "saída" de carros para o estrangeiro …. ninguém fala da vinda de carros … sim, porque também os há a entrar … "codrilhices" … :lol::lol::lol:
 
No interesse do país, esse sujeito, que referes, devia levar uma comenda no dia 10 de Junho … :lol::lol::lol:
Mas só depois de levar todos os BM´s 1602 lá para o país dele …. sim, porque para o nosso país é preferível economicamente isso, a enviar os popós para a prensa e depois para a china … Por outras palavras … dão mais dinheiro assim do que sendo "sucata" …

Já sobre os carros que vão para outros países …
1. Já não há liberdade de circulação de pessoas e bens na UE, e jágora nos arredores ????
2. Indo os carros para o estrangeiro é sinónimo de terem sido vendidos ???

Há uns anos havia um hábito, de algumas pessoas, em comentarem a vida alheia … eram as chamadas, aqui na zona, "codrilheiras" ….. Isto faz-me lembrar o "livro das fuças" e afins … é só "codrilhice" …. :lol::lol: muitas das vezes, tal como com as "codrilheiras", nem sombras de verdade no que dizem ….

Prontos …. se eu resolver enviar para UK um carro; por exemplo para a "surface processing" para ser banhado.
Alguém, no caminho, tira foto ao meu carro (com que direito ???) em cima da "caminete" e está "armada" lá vai mais um para o estrangeiro …

Todo o pessoal fala e "manda bitaites" sobre a "saída" de carros para o estrangeiro …. ninguém fala da vinda de carros … sim, porque também os há a entrar … "codrilhices" … :lol::lol::lol:

Nao percebi Guilherme. Eu acho o 1602 um carro muito interessante de se ter porque gosto do estilo, porque tenho algumas recordaçoes de um que pretenceu ao padrinho da minha irmã e pelo o que ele foi para a BMW como gosto do w115 por outras razões mais pessoais. Agora para o resto não condeno quem vende os carros para o estrangeiro ou seja la para aonde for so condeno e abomino aqueles que enganam où se aproveitam Da boa vontade e prestança e integridade dos outros. Agora reli a tua mensagem e acho que percebi mal o que quiseste dizer desculpa ^^:)D::blush:
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Nao percebi Guilherme. Eu acho o 1602 um carro muito interessante de se ter porque gosto do estilo, porque tenho algumas recordaçoes de um que pretenceu ao padrinho da minha irmã e pelo o que ele foi para a BMW como gosto do w115 por outras razões mais pessoais. Agora para o resto não condeno quem vende os carros para o estrangeiro ou seja la para aonde for so condeno e abomino aqueles que enganam où se aproveitam Da boa vontade e prestança e integridade dos outros. Agora reli a tua mensagem e acho que percebi mal o que quiseste dizer desculpa ^^:)D::blush:


Então vamos ver se eu consigo explicar ...
Se os carros forem vendidos para o "estrangeiro" a 4000€; mesmo desvalorizados, como parece ser o caso, entram 4000€ no "dinheiro disponível" no país .... em PT. ……………. Pois aqui há um problema :lol::lol::lol:….. é o dinheiro não vir para PT; provavelmente em casos anteriores o dinheiro fica por off-shores ….
Se os carros forem para a prensa e vendidos como sucata, provavelmente para a china … só entrarão cerca de 500€, partindo do principio de 1000Kg X 0,50€ o Kg.

A "crise" não se prende com a BMW ou com os 1602 … só os mencionei porque era o que estava anteriormente. Pode aplicar-se genericamente a outras marcas/modelos.

Se sair do país, mais caro do que sendo para sucata … tudo bem. Já que nós não temos "guito" para os manter … outros que o façam …

Em caso de dúvida pergunta …. porque se eu souber respondo.:lol::lol::lol:
 

João Pereira Bento

128coupe
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No interesse do país, esse sujeito, que referes, devia levar uma comenda no dia 10 de Junho … :lol::lol::lol:
Mas só depois de levar todos os BM´s 1602 lá para o país dele …. sim, porque para o nosso país é preferível economicamente isso, a enviar os popós para a prensa e depois para a china … Por outras palavras … dão mais dinheiro assim do que sendo "sucata" …

Já sobre os carros que vão para outros países …
1. Já não há liberdade de circulação de pessoas e bens na UE, e jágora nos arredores ????
2. Indo os carros para o estrangeiro é sinónimo de terem sido vendidos ???

Há uns anos havia um hábito, de algumas pessoas, em comentarem a vida alheia … eram as chamadas, aqui na zona, "codrilheiras" ….. Isto faz-me lembrar o "livro das fuças" e afins … é só "codrilhice" …. :lol::lol: muitas das vezes, tal como com as "codrilheiras", nem sombras de verdade no que dizem ….

Prontos …. se eu resolver enviar para UK um carro; por exemplo para a "surface processing" para ser banhado.
Alguém, no caminho, tira foto ao meu carro (com que direito ???) em cima da "caminete" e está "armada" lá vai mais um para o estrangeiro …

Todo o pessoal fala e "manda bitaites" sobre a "saída" de carros para o estrangeiro …. ninguém fala da vinda de carros … sim, porque também os há a entrar … "codrilhices" … :lol::lol::lol:

Eu comecei por comentar que se importaram dois Mercedes 300SL da HK engineering. :p

E não haverá carros a mais em Portugal???

Eu conheço uns 100 Fiat 128 sport coupé a precisar de restauro. :p
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Eu comecei por comentar que se importaram dois Mercedes 300SL da HK engineering. :p

E não haverá carros a mais em Portugal???

Eu conheço uns 100 Fiat 128 sport coupé a precisar de restauro. :p


Pois e eu como sou um "teso" não vou a UK buscar isto:

1920 Vauxhall 30/98 for Sale | Classic Cars for Sale UK

Tem rodas de raios … não é "rodas de pau"; e depois tem o que mais abomino, volante à direita RHD …. mas mesmo assim fazia o "frete" … :eek::eek::eek:
 
... Mas eu se quiser importar um carro com um elevado valor sentimental para mim, por ser de 1975 e fazer mais barulho a trabalhar do que a minha vizinha do quarto andar em noites de luar, já sou considerado elitista e burguês, mesmo que o meu carro tenha custado 1/5 do utilitário alemão/francês movido a combustível do demónio e sirva só para dar umas voltas espontaneamente, porque durante a semana uso os transportes públicos e a bicicleta nas minhas deslocações e com essa poupança consegui comprar algo que realmente gosto. Mas não. Ainda sou taxado com um ISV e IUC altíssimo, que só de contar ao meu vizinho ele riu-se de mim e lá entrou na sua estrela a pensar para si "olha este cromo dos carros vai comprar um carro velho e ainda se queixa dos impostos..."

Dá vontade de pegar nas malas e ir sentado dentro de um desses Escorts para Inglaterra...

Na minha opinião é mais por aí. Não somos nós que ganhamos pouco (embora seja verdade), o problema é que somos chulados diariamente por uma corja de bandidos que nos sobrecarregam cada vez mais com impostos, sem que nada nos dêm em troca. Por isso os meus vizinhos ingleses andam com carros de matrícula inglesa, com volante à direita, e riem-se de mim, e dos outros tristes que andam com carripanas pagas a peso de ouro, quando eles trazem de lá automóveis quase novos comprados por tuta e meia. E que os vendem cá por tuta e meia, se alguém os quiser comprar com matrícula estrangeira. Tuta e meia, pelos nossos padrões, para eles será o preço justo.
Vejo com frequência os Cortinas portugueses serem anunciados em Inglaterra, e os ingleses orgulhosamente exibirem os bons negócios que fizeram cá, carros sem podres, que depois serão transformados a seu gosto, a começar pelo volante, que passa para o outro lado, mas com todo o tipo de alterações que lhes apetecer fazer. Coisa que por cá também não é fácil, porque vivemos numa ditadura, em que é proibido tudo quanto não é expressamente permitido. Basta ver um desses programas de televisão para perceber o que noutros países é possível fazer sem grandes engulhos. Quanto a mim, já está anotado que o pneu de trás tem uma medida diferente do da frente. Se não o deitar fora, não posso circular.
Estivéssemos em igualdade de circunstâncias tributárias, talvez os nossos carros não fossem para fora, ou pudéssemos ir lá buscar outros que nos interessassem. Aí ficaria ela por ela...
 
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Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Na minha opinião é mais por aí. Não somos nós que ganhamos pouco (embora seja verdade), o problema é que somos chulados diariamente por uma corja de bandidos que nos sobrecarregam cada vez mais com impostos, sem que nada nos dêm em troca. Por isso os meus vizinhos ingleses andam com carros de matrícula inglesa, com volante à direita, e riem-se de mim, e dos outros tristes que andam com carripanas pagas a peso de ouro, quando eles trazem de lá automóveis quase novos comprados por tuta e meia. E que os vendem cá por tuta e meia, se alguém os quiser comprar com matrícula estrangeira. Tuta e meia, pelos nossos padrões, para eles será o preço justo.
Vejo com frequência os Cortinas portugueses serem anunciados em Inglaterra, e os ingleses orgulhosamente exibirem os bons negócios que fizeram cá, carros sem podres, que depois serão transformados a seu gosto, a começar pelo volante, que passa para o outro lado, mas com todo o tipo de alterações que lhes apetecer fazer. Coisa que por cá também não é fácil, porque vivemos numa ditadura, em que é proibido tudo quanto não é expressamente permitido. Basta ver um desses programas de televisão para perceber o que noutros países é possível fazer sem grandes engulhos. Quanto a mim, já está anotado que o pneu de trás tem uma medida diferente do da frente. Se não o deitar fora, não posso circular.
Estivéssemos em igualdade de circunstâncias tributárias, talvez os nossos carros não fossem para fora, ou pudéssemos ir lá buscar outros que nos interessassem. Aí ficaria ela por ela...


"Codrilhices" ….. e contradições ...


Enquanto os padrões europeus apontam para 1 carro e meio por casal; na melhor das hipóteses …. estes ilustres concidadãos propõem 5 carros por cada casal….. :lol::lol::lol: e depois temos os "europeus" a dizer que "vivemos acima das nossas possibilidades" ...

:lol::lol::lol::lol:

"A galinha da vizinha é melhor que a minha" ...
Deve ter sido por isso que um ilustre politico sugeriu a emigração massiva; de preferência para UK digo eu… a seguir este raciocínio ficamos ao nível dos ingleses; e depois já podemos comprar "bué" de carros … :lol::lol::lol:

Quem não estudou na "antiga", bem antiga, para mais de 50 anos, escola primária não consegue entender algumas idiocracias da sociedade portuguesa. Não conseguem entender como uma simples ferradura, encontrada quando se dirigia para a feira, se pode transformar em cerejas. Por isso também não conseguem entender que temos carros a mais ………… , a maior parte em "barracões" deixados por um tio rico ... e que é necessário vender.

Deixemos os "outros" (estrangeiros) em paz; eles afinal não têm carros topo de gama, e até vendem os seus "baratos"... não é isso que vejo nos anúncios mas pronto, foi dito acima …
E se estão por cá é porque é mais barato que no país deles … :lol::lol::lol:

Que chatice …..
-------------- Qualquer dia Portugal vai ser o lar da Europa ---------

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
 

Rafael S Marques

Pre-War
Membro do staff
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Delegado Regional
Portalista
Se por um lado é triste de se ver pois é patrimônio que sai do país, por outro são carros que vao para um país que os vai tratar bem, em que um clássico é valorizado e terá o carinho que realmente merece.
Creio que muitos destes clássicos poderiam ter o “carinho” necessário aqui em Portugal, não fosse alguns proprietários pensarem que os carros tem ouro por dentro, e preferirem vê-los a apodrecer no quintal, que os vender a alguém por um preço justo....

Tens razão, é triste, mas desculpa a minha opinião mas acabaste de te contradizer.

Não se trata de preferir ver a apodrecer no quintal ou não, trata-se de que em portugal querem é tudo dado, um escort só é bom se estiver alargado, fora isso é lixo, depois é óbvio, se puder vender por 1000 lá para fora, não vão vender por 500 cá e ainda ouvir o comprador durante 1 hora a pôr defeitos no que temos.

Cada vez vai ser pior, não metam tantos defeitos no que temos, e quando surgem oportunidades não pensem muito nem as deixem fugir, pois os estrangeiros não andam a dormir, também têm net, telefones e vão ao olx.
 

Edgar.Guerra

Pre-War
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Portalista
Na minha opinião é mais por aí. Não somos nós que ganhamos pouco (embora seja verdade), o problema é que somos chulados diariamente por uma corja de bandidos que nos sobrecarregam cada vez mais com impostos, sem que nada nos dêm em troca. Por isso os meus vizinhos ingleses andam com carros de matrícula inglesa, com volante à direita, e riem-se de mim, e dos outros tristes que andam com carripanas pagas a peso de ouro, quando eles trazem de lá automóveis quase novos comprados por tuta e meia. E que os vendem cá por tuta e meia, se alguém os quiser comprar com matrícula estrangeira. Tuta e meia, pelos nossos padrões, para eles será o preço justo.
Vejo com frequência os Cortinas portugueses serem anunciados em Inglaterra, e os ingleses orgulhosamente exibirem os bons negócios que fizeram cá, carros sem podres, que depois serão transformados a seu gosto, a começar pelo volante, que passa para o outro lado, mas com todo o tipo de alterações que lhes apetecer fazer. Coisa que por cá também não é fácil, porque vivemos numa ditadura, em que é proibido tudo quanto não é expressamente permitido. Basta ver um desses programas de televisão para perceber o que noutros países é possível fazer sem grandes engulhos. Quanto a mim, já está anotado que o pneu de trás tem uma medida diferente do da frente. Se não o deitar fora, não posso circular.
Estivéssemos em igualdade de circunstâncias tributárias, talvez os nossos carros não fossem para fora, ou pudéssemos ir lá buscar outros que nos interessassem. Aí ficaria ela por ela...

É muito isto.
Não percebo muito, mas cá vão os meus 5 cêntimos: há dois tipos de carros que saem de Portugal para o estrangeiro (i) carros raros, ou com história, ou algo que os faça valer muito e dificulte encontrar um comprador no nosso exíguo mercado, e (ii) carros que são mais valorizados lá fora do que cá dentro. Estes últimos são em número inferior do que os modelos em que acontece o inverso (mais baratos lá fora que cá dentro). Mas não os podemos ir lá comprar, porque depois temos de fazer como os vizinhos do @Santos António e andar com matrículas estrageiras e a falar com sotaque, ou então deixar nos cofres do estado em alguns casos 2 a 3 vezes o valor de compra do carro.

"Estivéssemos em igualdade de circunstâncias tributárias, talvez os nossos carros não fossem para fora, ou pudéssemos ir lá buscar outros que nos interessassem. Aí ficaria ela por ela"

Alguns exemplos numa pesquisa de 10 min:

Porsche from € 3,000.-

Lancia from € 4,200.-

Lancia from € 4,500.-

BMW from € 7,200.-

BMW from € 16,800.-

Alfa Romeo from € 8,990.-

Isto sem falar em carros que nem se encontram por cá:

Alfa Romeo from € 7,000.-

Alfa Romeo from € 8,300.-
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
É muito isto.
……………………...
"Estivéssemos em igualdade de circunstâncias tributárias, talvez os nossos carros não fossem para fora, ou pudéssemos ir lá buscar outros que nos interessassem. Aí ficaria ela por ela"
……….


Cada vez percebo menos desta "discussão" …………….. :lol::lol::lol:

…………. ou melhor percebo … não vou é dizer, para ninguém se sentir ofendido. :oo:oo

E se me permitem … "tenham juízo" ...

Querem ver .... se eu quiser, não posso enviar o meu parque automóvel ali para a vizinha Espanha ???!!!!!!!!!!!!!!
E manter a matricula PT enquanto estiverem por lá … para depois, quando se der o regresso não tenham de pagar uma pipa de massa … :lol::lol:
Ah pois ….. e se nos "entretantos" aparecer um comprador; porque não vender …
Há uns anos havia um amigo meu que usava uma expressão, castiça, para estas situações … "abre os olhos mula …" :lol::lol::lol:

Outro ponto de vista … que raio os "clássicos" pagam assim tantos impostos cá que têm de ir para a "estranja"??? :confused::confused::confused:
Sim se o problema é "igualdade de circunstancias tributárias" e eles são enviados para a "estranja", só pode ser por causa dos impostos cá (na manutenção) … mas que impostos eles pagam para sermos obrigados a envia-los ???
Automóveis matriculados, em Portugal, até 1980 não pagam impostos….
Considerando o anterior deduzo:
- Se o pessoal não tem dinheiro para manter (cá) alguns clássicos, só muito pontualmente o que já sucede hoje, poderá ir ao estrangeiro buscar algum. Obviamente, neste caso, sim, terá interesse a questão aduaneira … mas apenas na importação.
Mas ….. apenas para alguns.

Jágora só umas perguntas indiscretas ..... :lol::lol::lol:
- Esses "popós" que vão para a estranja ... as divisas (da venda) vêm para cá ou ficam por lá .... ???:ph34r::ph34r:
- Será que eles estão a ser usados para "lavar" dinheiro ....???? :rolleyes:rolleyes
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Portugal não tem, pelo menos atualmente, nenhuma marca de automóveis.

Moral da história: salvo algumas raras exceções (Sado, Portaro, UMM, ...) andamos todos de automóveis importados.
Se nós podemos, os outros também podem.

:D



Boa …..

Quase a exacta resposta que um (pseudo) vendedor de automóveis me deu, há uns anos em Aveiro, quando fiz uma pergunta sobre um Ford de 1935 … "O carro é nacional ou é dos importados???" :lol::lol:
 
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