Que tristeza.... ou não....

A pouco tempo vi uma foto num fórum de um camião cheinho de clássicos, sobretudo escorts a caminho de Inglaterra.:(Se por um lado é triste de se ver pois é patrimônio que sai do país, por outro são carros que vao para um país que os vai tratar bem, em que um clássico é valorizado e terá o carinho que realmente merece.
Creio que muitos destes clássicos poderiam ter o “carinho” necessário aqui em Portugal, não fosse alguns proprietários pensarem que os carros tem ouro por dentro, e preferirem vê-los a apodrecer no quintal, que os vender a alguém por um preço justo....
Suponho que já devem ter saído do país centenas de carros para o mesmo destino, vocês portalistas sabiam disto??

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Essa foto já é antiga. Mas continua a ser actual a exportação de clássicos. Dos 10.000€ aos 100.000€ é vê-los a partirem para fora...O inverso é cada vez mais dispendioso de fazer. Não só pelo tempo perdido a apresentar papeis e papelinhos, mas também pelo dinheiro a pagar em impostos por uma viatura que circulará muito menos que um carro recente.

Enquanto andarem a importar lixo carregado de quilómetros martelados, viaturas acidentadas mal reparadas que ninguém quer no país de origem, mas aqui serve para ostentar ao vizinho e mostrar que apesar de ganhar 630€ por mês e andar 10 anos a pagar tenho um carro alemão a diesel com motor francês e uma sigla de um departamento de competição da marca...está tudo bem. Mas eu se quiser importar um carro com um elevado valor sentimental para mim, por ser de 1975 e fazer mais barulho a trabalhar do que a minha vizinha do quarto andar em noites de luar, já sou considerado elitista e burguês, mesmo que o meu carro tenha custado 1/5 do utilitário alemão/francês movido a combustível do demónio e sirva só para dar umas voltas espontaneamente, porque durante a semana uso os transportes públicos e a bicicleta nas minhas deslocações e com essa poupança consegui comprar algo que realmente gosto. Mas não. Ainda sou taxado com um ISV e IUC altíssimo, que só de contar ao meu vizinho ele riu-se de mim e lá entrou na sua estrela a pensar para si "olha este cromo dos carros vai comprar um carro velho e ainda se queixa dos impostos..."

Dá vontade de pegar nas malas e ir sentado dentro de um desses Escorts para Inglaterra...
 
Todas as semanas é vê-los sair do país. A procura é muita, o poder de compra superior ao Português e são bases em bom estado para serem preparadas para competição em Inglaterra ou Irlanda. Até os 4 portas têm interesse para serem modificados em 2 portas. Viaturas de competição a irem para fora é banal. Cá ninguém tem interesse em correr de Gr.A ou em carros de troféu...pobre mentalidade do Português.

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João Pereira Bento

128coupe
Premium
Portalista
Importaram-se dois Mercedes gullwing recentemente. :)

Sei onde foi tirada essa foto e coloquei aqui uma com um camião carregado, penso até ser este. É numa antiga fábrica de tijolos depois da Batalha, próxima do centro de IPO em plena IC2.


Calma, ainda há muito Escort cá para restaurar. :p

Quando chega a hora da verdade se podemos vender por 10 a um Espanhol não vamos vender ao Português por 5.
 

Carlos Vaz

Pre-War
Enquanto andarem a importar lixo carregado de quilómetros martelados, viaturas acidentadas mal reparadas que ninguém quer no país de origem, mas aqui serve para ostentar ao vizinho e mostrar que apesar de ganhar 630€ por mês e andar 10 anos a pagar tenho um carro alemão a diesel com motor francês e uma sigla de um departamento de competição da marca...está tudo bem.

Não há volta a dar... diversões, hobbys e vida do primeiro mundo? Num país com salarios que evidentemente não o são? Não pode ser.
Ainda há pouco tempo o INE apresentou um estudo em que 70% das familias tem dificuldade em pagar as contas... são muito poucos os que podem pagar um clássico aqui pelo valor que ele realmente tem... Porque se alguém que não mo vende a mim pelo valor que eu proponho e o vende para fora é porque pagaram mais... Uma das minhas grandes estupidezes foi precisamente quando tive que vender o 1750 não o ter anunciado no mercado internacional... tinham-me dado o justo valor.
De uma vez por todas, sem salários europeus, nunca faremos verdadeiramente parte da mesma...
 
Última edição:

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Não há volta a dar... diversões, hobbys e vida do primeiro mundo? Num país com salarios que evidentemente não o são? Não pode ser.
Ainda há pouco tempo o INE apresentou um estudo em que 70% das familias tem dificuldade em pagar as contas... são muito poucos os que podem pagar um clássico aqui pelo valor que ele realmente tem... Porque se alguém que não mo vende a mim pelo valor que eu proponho e o vende para fora é porque pagaram mais... Uma das minhas grandes estupidezes foi precisamente quando tive que vender o 1750 não o ter anunciado no mercado internacional... tinham-me dado o justo valor.
De uma vez por todas, sem salários europeus, nunca faremos verdadeiramente parte da mesma...


Pois …. provavelmente "terias" vendido para o estrangeiro …. mas a que preço???.

Há mais de 10 anos que sei de casos, de carros, que são anunciados no estrangeiro mais baratos que cá … Hoje, anda um no OLX e afins entre 17500 e 18500. Em UK pedem 15000 libras por ele … não sei e não vi a cotação da libra ….

Segundo aspecto … quem quer, em UK, um carro todo podre, com LHD???; tendo melhores por lá mesmo para "corridas" ...

Para mim isto são "tretas" para entreter tuga. Os preços, pedidos em PT, mesmo a nível internacional … são muito elevados, para não dizer especulativos (cá) já no estrangeiro não serão tanto. O mercado de clássicos, em PT está, disso não haja dúvida, muito especulativo e para se manter não se pode baixar os preços.
Como os preços dos carros estão elevados … o melhor mesmo é dedicar às bicicletas e às motorizadas … :ph34r::ph34r::ph34r:

Para UK não acredito que esses carros vão … talvez Holanda ou França, ou outros países com volante à esquerda ...

Outro aspecto os carros não têm dono ???
Se têm dono e ele quer enviar para a estranja o problema é dele.
Eu não devia dizer/escrever isto … mas "interesse histórico", que raio de coisa é essa ??? Só por ter 30 anos já tem interesse histórico … ???
A quem pertenceu, conta zero. Em que acções participou … zero. Etc …. Etc...
Património ??? Património de quem ??

O pensamento expresso nos posts anteriormente faz-me lembrar as "nacionalizações" das herdades no pós 24/5/74... era tudo nosso …. :lol::lol::lol::lol:
 

Carlos Vaz

Pre-War
Pois …. provavelmente "terias" vendido para o estrangeiro …. mas a que preço???.

Seguramente por mais dinheiro que os 7000€ que recebi por ele.
O @Pedro Pereira Marques chegou a ver o carro.
Um 1750 Gtv de 68 (primeira série) restaurado segundo as regras da arte e em que as não conformidades eram todas reversiveis... tinha as jantes de origem com os tampões, a cx do filtro de ar. As unicas coisas que se tinham "perdido" eram as molas (fácil de arranjar) e a barra estabilizadora (as duas coisas tinham sido substituídas por material da Alfaholics (o Pedro acabou de me excomungar :D). O motor era o original mas precisava de reparação que na época poderia representar 1500€... tudo o que eram periféricos tinha sido arranjado, refrigeração, alimentação e ignicão. A razão para não se ter mexido no motor foi que o carro teria apenas 48k kms e o mecânico achou que valia a pena rodar com ele só com uma junta de cabeça nova... na verdade nunca puxou como era esperado e um dia de "calor" foram-se as capas de biela e foi vendido assim.

Em França na altura e no estado em que estava era carro para valer 12000€, nem quero pensar quanto valeria hoje se o tivesse enfiado numa boa garagem e esperasse...
 
Última edição:
Segundo aspecto … quem quer, em UK, um carro todo podre, com LHD???; tendo melhores por lá mesmo para "corridas" ...

Para mim isto são "tretas" para entreter tuga. Os preços, pedidos em PT, mesmo a nível internacional … são muito elevados, para não dizer especulativos (cá) já no estrangeiro não serão tanto. O mercado de clássicos, em PT está, disso não haja dúvida, muito especulativo e para se manter não se pode baixar os preços.
Como os preços dos carros estão elevados … o melhor mesmo é dedicar às bicicletas e às motorizadas … :ph34r::ph34r::ph34r:

Para UK não acredito que esses carros vão … talvez Holanda ou França, ou outros países com volante à esquerda ...

Guilherme,

No caso dos Escort : aqueles que coloquei já estão em Inglaterra num famoso "trader" de clássicos / viaturas de competição. O destino deles provavelmente será Irlanda para depois de preparados correrem por lá. Ao preço que se encontram e dado que não apresentam muitas ferrugens e a está carroçaria sã, acaba por ser um bom negócio do que comprar por lá uma "rust shell" e pagar M.O bem cara para apenas recuperar uma carroçaria. Até porque quem os vende para lá é alguém bem conhecido no mundo dos automóveis e não acredito que iria fazer algo menos bem intencionado. Até porque isto são "trocos" se compararmos com a maior parte dos carros que por esse Senhor passaram.
 
Não há volta a dar... diversões, hobbys e vida do primeiro mundo? Num país com salarios que evidentemente não o são? Não pode ser.
Ainda há pouco tempo o INE apresentou um estudo em que 70% das familias tem dificuldade em pagar as contas... são muito poucos os que podem pagar um clássico aqui pelo valor que ele realmente tem... Porque se alguém que não mo vende a mim pelo valor que eu proponho e o vende para fora é porque pagaram mais... Uma das minhas grandes estupidezes foi precisamente quando tive que vender o 1750 não o ter anunciado no mercado internacional... tinham-me dado o justo valor.
De uma vez por todas, sem salários europeus, nunca faremos verdadeiramente parte da mesma...

Completamente verdade aquilo que dizes. Achas que cá algum dia se vende um 106 Rallye todo restaurado por 7000€? Se fores para os mercados Italianos ou Franceses ainda és capaz de encontrar quem te ofereça esse valor...Agora cá em Portugal como bem referiste com os ordenados que temos por cá muito dificilmente...

Um abraço
 
OP
OP
Nuno Almeida Santos
Outro aspecto os carros não têm dono ???
Se têm dono e ele quer enviar para a estranja o problema é dele.
Eu não devia dizer/escrever isto … mas "interesse histórico", que raio de coisa é essa ??? Só por ter 30 anos já tem interesse histórico … ???
A quem pertenceu, conta zero. Em que acções participou … zero. Etc …. Etc...
Património ??? Património de quem ??

O pensamento expresso nos posts anteriormente faz-me lembrar as "nacionalizações" das herdades no pós 24/5/74... era tudo nosso …. :lol::lol::lol::lol:


Guilherme respondendo ao seu ponto de vista, cada um faz o que entender do seus bens, se vende cá dentro ou lá fora,ninguem tem nada a ver, mas não impede que cada pessoa tenha a sua opinião sobre o tema. Aliás do meu ponto de vista, quando vou ao museu do caramulo, e sabendo que muito carro que lá está dentro tem dono, não impede que esses mesmos carros façam parte do patrimônio e da história do país.
Deixe-me por a questão de outra maneira, sabia que é possível descortinar como seria um país a nível cultural e financeiro á 30 anos a partir do parque automóvel dessa altura? Se porque o mercado aqui não é apetecível ou por outro motivo qualquer o país vai perdendo esses mesmos representantes , no meu ponto de vista o país perde patrimônio , perde história.
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Seguramente por mais dinheiro que os 7000€ que recebi por ele.
O @Pedro Pereira Marques chegou a ver o carro.
Um 1750 Gtv de 68 (primeira série) restaurado segundo as regras da arte e em que as não conformidades eram todas reversiveis... tinha as jantes de origem com os tampões, a cx do filtro de ar. As unicas coisas que se tinham "perdido" eram as molas (fácil de arranjar) e a barra estabilizadora (as duas coisas tinham sido substituídas por material da Alfaholics (o Pedro acabou de me excomungar :D). O motor era o original mas precisava de reparação que na época poderia representar 1500€... tudo o que eram periféricos tinha sido arranjado, refrigeração, alimentação e ignicão. A razão para não se ter mexido no motor foi que o carro teria apenas 48k kms e o mecânico achou que valia a pena rodar com ele só com uma junta de cabeça nova... na verdade nunca puxou como era esperado e um dia de "calor" foram-se as capas de biela e foi vendido assim.

Em França na altura e no estado em que estava era carro para valer 12000€, nem quero pensar quanto valeria hoje se o tivesse enfiado numa boa garagem e esperasse...

Olha o problema é a "ilusão"; "era carro para valer 12000€" mas alguém ofereceu/prometeu comprar o carro por esse dinheiro???
Outro aspecto … o que fizeste, penso eu, foi no melhor para os teus interesses. Hoje e com outra informação (eu acerto no euromilhoes todos os concursos … depois de saber os números que saíram :lol::lol:) ; provavelmente não agirias do mesmo modo.
Isto é mais que natural e não há que lamentar. É a vida … se eu soubesse … :eek::eek:

Há uns anos (valentes - 1978 +-) … não comprei um Reo com "rodas de pau" porque não soube; só o vi na oficina e na época o comprador deu 140 contos por ele. Já o meu vauxhall, que comprei por 15 contos, ofereceram-me 80 contos na quarta-feira a seguir; fui buscá-lo no "domingo de pascoela" …

Em 2010 se a memoria não me falha tentei comprar um vauxhall HIY em UK. Pediam e foi vendido por 800 libras, vejam os preços na época cá, e depois falem, Acabou por ficar por lá, porque quando consegui arranjar transporte, já tinha sido vendido.

Em 2005 o meu vauxhall, lá, valia "700" libras montado, desmontado "valia" 705 ….. :lol::lol::lol::lol:


A vida é feita de opções, umas são erradas outras acertadas … por alguma razão a informação/desinformação é uma arma.
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Guilherme respondendo ao seu ponto de vista, cada um faz o que entender do seus bens, se vende cá dentro ou lá fora,ninguem tem nada a ver, mas não impede que cada pessoa tenha a sua opinião sobre o tema. Aliás do meu ponto de vista, quando vou ao museu do caramulo, e sabendo que muito carro que lá está dentro tem dono, não impede que esses mesmos carros façam parte do patrimônio e da história do país.
Deixe-me por a questão de outra maneira, sabia que é possível descortinar como seria um país a nível cultural e financeiro á 30 anos a partir do parque automóvel dessa altura? Se porque o mercado aqui não é apetecível ou por outro motivo qualquer o país vai perdendo esses mesmos representantes , no meu ponto de vista o país perde patrimônio , perde história.

Eu penso que a liberdade de opinião tem/deve de ser respeitada; … já fui mais apologista "disto" mas paciência …...
Por alguma razão o Salgueiro Maia ou o Otelo ficaram na história deste país. Fizeram alguma coisa para serem recordados pelo país.
Mas o que fez o Guilherme Bugalho para ficar na história???
Não fez nada … mas, segundo o teu modo de pensar, então tem de ficar nos livros… :lol::lol: ou não é um cidadão deste país ???
Quando puderes visita o "Museu do Automóvel de Málaga" e depois diz-me o que é "património" do País no estrangeiro … Praticamente ofereceram ao homem; casa, cama e roupa lavada, quem não aceita ofertas destas ???

Um dos "problemas" nacionais é o modo de pensar dos indígenas :lol::lol:
A "generalização" e o "facilitismo" são duas premissas erradas nesse pensamento.
"Descortinar", que diabo é isso ??
Se utilizares as palavras deduzir/inferir, prontos, para mim é melhor …. mas nível cultural ???!!!!!!!!!!!!
Que raio tem a cultura a ver com o parque automóvel ???
Será a "cultura" da imagem do dono do "popó"??
Já a parte referente a "financeira" é menos complicado … mas questionável … será financeira ou económico???

O maior/único "património" deste país são os seus nacionais/indígenas :lol::lol: o resto é fantasia ..
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Guilherme,

No caso dos Escort : aqueles que coloquei já estão em Inglaterra num famoso "trader" de clássicos / viaturas de competição. O destino deles provavelmente será Irlanda para depois de preparados correrem por lá. Ao preço que se encontram e dado que não apresentam muitas ferrugens e a está carroçaria sã, acaba por ser um bom negócio do que comprar por lá uma "rust shell" e pagar M.O bem cara para apenas recuperar uma carroçaria. Até porque quem os vende para lá é alguém bem conhecido no mundo dos automóveis e não acredito que iria fazer algo menos bem intencionado. Até porque isto são "trocos" se compararmos com a maior parte dos carros que por esse Senhor passaram.


Não tenho "livro das fuças", não quero ter … e tenho "raiva" a quem tem …….. :lol::lol:
Por isso tudo o que se diz por lá eu desconheço .. se estão num "trader" … ok tudo bem.
Como eu não conheço a pessoa, nem tenho informação/ões sobre ela, não posso estar a colocar em causa a honestidade da mesma. Também não sei o que permite a legislação de UK sobre estes assuntos … passa a ideia por aqui (portal) que ela é "facilitista", mas daquilo que tenho lido por lá …. não é bem assim.

No caso dos "escortes" a questão principal é … qual o preço e estado em que estiveram à venda em PT ??? e se estiveram … ou estão a ser usados para "publicidade"...
Depois transporte para lá … não fica por menos de 500 aéreos, mais uns 60 para "legalização" ...
Pinturas e detalhes eram carros para estar à venda cá por 500 aéreos … no estado de "podre" … prontos "condição 5" ...

Outro aspecto a considerar … uma coisa é o peço pedido outro é o de venda quando se efectuar.

Eu penso que os "ingleses" não são burros (assim como os vendedores de carros) … e com o tempo aprendem …
Hoje para comprar um vauxhall HIY em UK já se tem de desembolsar, no mínimo, e por muito mau que esteja o carro, mais de 2500 libras. Tudo porque houve, em tempos, pessoal que foi a UK comprar carros a "qualquer preço" … tal como está a suceder hoje, de algum modo, em sentido inverso ...
Tenho visto vários carros com matricula PT, principalmente vauxhall, anunciados por lá .. mas ninguém lhes "pega" .. houve um "Cresta" que chegou a "andar" nas 10000 libras e ultimamente reduziu para uns realísticos (dado o estado aparente ..) 6000 €; e agora parece que "desapareceu" ...

A grande "moda" actualmente são os "leilões"; não sei como funciona mas cheira-me pelos preços que anda "mouro na costa" ...

Por isto e mais algumas coisas eu digo .. o carro é seu, o dinheiro é meu... :lol::lol:
 

Carlos Vaz

Pre-War
Olha o problema é a "ilusão"; "era carro para valer 12000€" mas alguém ofereceu/prometeu comprar o carro por esse dinheiro???
Outro aspecto … o que fizeste, penso eu, foi no melhor para os teus interesses. Hoje e com outra informação (eu acerto no euromilhoes todos os concursos … depois de saber os números que saíram :lol::lol:) ; provavelmente não agirias do mesmo modo.
Isto é mais que natural e não há que lamentar. É a vida … se eu soubesse … :eek::eek:

Cá não, mas no mercado francês andaria já nessa altura por esses valores.pelo menos a avaliar por aquilo que se via nos anuncios.
O verdadeiro erro não foi falta de informação. O verdadeiro erro foi pensar que acabaria de chegar a esses valores por cá. Esperei até não poder esperar mais e tive que o vender pela unica oferta que houve.
O que implica que na época cá, ele afinal de contas só valia 7000€
 
Última edição:

Carlos Vaz

Pre-War
De resto, @Guilherme Bugalho, também não vejo o automóvel anónimo como património de um país.
Se foi um carro que pertenceu a alguém famoso, se foi um carro de corrida, por exemplo, ainda o consigo ver dessa forma. Um carro anónimo que teve uma vida anónima, realmente é do seu dono que lhe faz o que bem entende.
 
Última edição:

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
a única proposta que tive foi de um sucateiro que propôs, salvo erro, 100€ e sim era uma marca sem saída, um Sunbeam, comprei por 900, vendi por 600 (+ 500 para o transporte).


Porra …. mais valia ficar a apodrecer ….
Eu só gosto de carros "fora do baralho"; não dou valor a "desportivos"; e prefiro "carros de casamento" … de preferência com "rodas de pau". :lol::lol:

Pessoalmente considero a Sunbeam uma marca (atenção … marca, depende do modelo …) "engraçada".
 
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