Peugeot Porreiro... PA!

Antonio Godinho

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Substituídos todos os tubos do sistema de alimentação foi hora de o ir buscar e de o trazer de volta para casa.

Ficou "hibernado" cerca de 3 semanas.

Findo esse período e quando o tentei por a trabalhar deu sinais que queria arrancar, mas ia-se abaixo. Voltei a insistir sem êxito...

Conclusão, novamente um cheiro intenso a gasolina e uma enorme poça debaixo do carro. Desta vez foi o tubo que liga o filtro de gasolina à régua dos injetores com um rasgão de cerca de 0,5cm. Como insisti várias vezes e esguichou na direção da parte inferior do capot, ficou com o compartimento do motor completamente encharcado. Como é possível se o tubo é novo?? :oops::oops::oops:

Alertei a oficina para o ocorrido e disponibilizaram-se para procederem à substituição imediata do referido tubo, situação que ocorreu na última sexta feira. Aqueceram o motor e deram uma volta com o carro até disparar a ventoinha e deixaram-no na minha garagem.

Hoje regressei de férias e decidi experimentar o carro. Fiz cerca de 20km e arrumei-o no cantinho dele ainda com o motor quente. A garagem é partilhada com o "carro cá de casa" e enquanto procedia à limpeza deste último fui estando atento a qualquer cheiro a gasolina proveniente do PA.

Nada de anormal, até que 15 - 20 minutos depois voltou o cheiro intenso a gasolina. Abri o capot e novamente um tubo rasgado a libertar gasolina. Nada mais, nada menos, que o tubo que foi substituído na última sexta feira... :blink::blink::blink:

IMG_20200816_192812.jpg

Como num curto espaço de tempo já é o terceiro tubo rasgado, sim o terceiro!!! começo a questionar se o problema não será outro...

Ainda não comuniquei a situação hoje ocorrida, mas da oficina garantem que segundo a norma o tubo/mangueira é apropriado para o transporte de gasolina e para a pressão em causa.

IMG_20200816_192649.jpg

Assim sendo, fico com algumas dúvidas:
- Será que ao substituírem todos os tubos/mangueiras o(s) de retorno não ficaram de alguma forma obstruídos?
- Este tubo/mangueira terá defeito de fabrico?
- O tubo/mangueira estará dentro do prazo de utilização?
- Poderá haver alguma outra situação que coloque o sistema de alimentação com pressão acima dos 4,5bar. Ainda assim estes tubos/mangueiras estão preparados para pressões até 30bar.
- Outro tipo de situação que desconheço...

Até descobrir o que se passa o PA vai ficar parado. Com fugas de gasolina o risco é demasiado elevado... :oops::oops::oops:

IMG_20200816_192825.jpg


Se alguém quiser lançar uns bitaites, esteja à vontade. Sou todo ouvidos...
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
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Substituídos todos os tubos do sistema de alimentação foi hora de o ir buscar e de o trazer de volta para casa.

Ficou "hibernado" cerca de 3 semanas.

Findo esse período e quando o tentei por a trabalhar deu sinais que queria arrancar, mas ia-se abaixo. Voltei a insistir sem êxito...

Conclusão, novamente um cheiro intenso a gasolina e uma enorme poça debaixo do carro. Desta vez foi o tubo que liga o filtro de gasolina à régua dos injetores com um rasgão de cerca de 0,5cm. Como insisti várias vezes e esguichou na direção da parte inferior do capot, ficou com o compartimento do motor completamente encharcado. Como é possível se o tubo é novo?? :oops::oops::oops:

Alertei a oficina para o ocorrido e disponibilizaram-se para procederem à substituição imediata do referido tubo, situação que ocorreu na última sexta feira. Aqueceram o motor e deram uma volta com o carro até disparar a ventoinha e deixaram-no na minha garagem.

Hoje regressei de férias e decidi experimentar o carro. Fiz cerca de 20km e arrumei-o no cantinho dele ainda com o motor quente. A garagem é partilhada com o "carro cá de casa" e enquanto procedia à limpeza deste último fui estando atento a qualquer cheiro a gasolina proveniente do PA.

Nada de anormal, até que 15 - 20 minutos depois voltou o cheiro intenso a gasolina. Abri o capot e novamente um tubo rasgado a libertar gasolina. Nada mais, nada menos, que o tubo que foi substituído na última sexta feira... :blink::blink::blink:

Ver anexo 1179985

Como num curto espaço de tempo já é o terceiro tubo rasgado, sim o terceiro!!! começo a questionar se o problema não será outro...

Ainda não comuniquei a situação hoje ocorrida, mas da oficina garantem que segundo a norma o tubo/mangueira é apropriado para o transporte de gasolina e para a pressão em causa.

Ver anexo 1179986

Assim sendo, fico com algumas dúvidas:
- Será que ao substituírem todos os tubos/mangueiras o(s) de retorno não ficaram de alguma forma obstruídos?
- Este tubo/mangueira terá defeito de fabrico?
- O tubo/mangueira estará dentro do prazo de utilização?
- Poderá haver alguma outra situação que coloque o sistema de alimentação com pressão acima dos 4,5bar. Ainda assim estes tubos/mangueiras estão preparados para pressões até 30bar.
- Outro tipo de situação que desconheço...

Até descobrir o que se passa o PA vai ficar parado. Com fugas de gasolina o risco é demasiado elevado... :oops::oops::oops:

Ver anexo 1179987


Se alguém quiser lançar uns bitaites, esteja à vontade. Sou todo ouvidos...

Muda de oficina ...
 

Antonio Godinho

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Obrigado pelos comentários.

O bicho está a acusar falta de uso :xD:
Pergunta dum tolo: os tubos velhos estavam em mau estado ou apenas foram trocados por precaução?
@António_Vidal o bicho até tem andado, não diáriamente, mas tem papado uns km`s valentes. Viagens acima dos 300 km`s são frequentes.
Este carro esteve parado 9 anos e quando o adquiri foi feita uma grande revisão, na qual foi incluída a substituição de toda a tubagem (alimentação, refrigeração, travões,...) :)


Tudo o que é borracha é tramado.
Já agora vê como andam os tubos de borracha dos travões. Não são caros.
Eu já tive uns dissabores com isso.
@Emanuel Barros foram substituídos há 5 anos por tubos de malha de aço. Mandei fazer propositadamente (Barboflex) para não ter esse tipo de dissabores. :thumbs up:
 

Rafael Isento

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Esse dito tubo é de difícil acesso?
Consegues fazer a troca em casa?

Se sim, começa por aí e coloca um novo. No processo, vê se o tubo encosta a algo que o possa aquecer em excesso. Bloco do motor, proximidade ao escape, etc.
Pode faltar aí uma mola que o coloque na posição devida.

De momento não me ocorre nada, era útil ver o tubo todo de extremo a extremo e onde passa.
 

Antonio Godinho

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Muda de oficina ...

@Guilherme Bugalho sempre direto e sintético :)):)

Talvez não seja má ideia.

Para já, mandei vir 3m de mangueira da Sisac com a malha têxtil externa. Não sei qual a diferença para a que tem a malha interna. Não sei se estou a pensar bem, mas com a malha externa e quando rompe o risco de esguichar gasolina será menor. Será mesmo assim??

Vou tentar fazer eu o serviço. Cortar mangueira e apertar abraçadeiras não me parece um serviço difícil, pese o facto de estarmos a lidar com gasolina. Também pior do que já por 2 vezes aconteceu...
 

António_Vidal

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Já li aqui bastantes portalistas a queixarem-se da qualidade das borrachas novas. Não descartava a hipótese duma usada ou de stock antigo. Mas se em tão pouco tempo voltou ao mesmo daria mais ouvidos ao que o @Rafael Isento disse
 

Antonio Godinho

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Esse dito tubo é de difícil acesso?
Consegues fazer a troca em casa?

Se sim, começa por aí e coloca um novo. No processo, vê se o tubo encosta a algo que o possa aquecer em excesso. Bloco do motor, proximidade ao escape, etc.
Pode faltar aí uma mola que o coloque na posição devida.

De momento não me ocorre nada, era útil ver o tubo todo de extremo a extremo e onde passa.
@Rafael Isento

Este tubo é de acesso muito fácil. Encontra-se preso por molas como sempre esteve. A zona onde rasgou por 2 vezes assinalo a azul, sendo que da primeira vez foi na parte de cima e agora foi por baixo. A ideia que tenho é que a mangueira tem defeito de fabrico, uma vez que até 30bar devia aguentar. Mesmo que o sistema de retorno esteja obstruído, julgo que a pressão não deve ultrapassar os 4,5 a 5,0bar.

Tubo Gasolina 2.png




@Emanuel Barros
QUOTE="Emanuel Barros, post: 919842, member: 46792"]
Não há tubos de gasolina tb em malha de aço?
[/QUOTE]

Já me ocorreu essa ideia e até já tentei contatar um fabricante. Infelizmente, a loja estava fechada. Agora o problema que se coloca é que com tubos de malha de aço, sem ser com rosca como é que se podem fixar?? :blink:
 

Rafael Isento

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@Antonio Godinho, arranja um tubo novo e muda-o em casa, isso é fácil.
Como a bomba é eléctrica só vais perder a gasolina que estiver aí no tubo.
Usa tubo de gasolina da melhor qualidade que encontrares, não precisa ser especial de corrida ou da NASA, basta que seja de qualidade e próprio para gasolina.
Provavelmente será mesmo defeito desse tubo.
A minha questão agora é:
Todos os outros que foram trocados eram desse lote? :oops:
 

Guilherme Bugalho

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@Guilherme Bugalho sempre direto e sintético :p:)

Talvez não seja má ideia.

Para já, mandei vir 3m de mangueira da Sisac com a malha têxtil externa. Não sei qual a diferença para a que tem a malha interna. Não sei se estou a pensar bem, mas com a malha externa e quando rompe o risco de esguichar gasolina será menor. Será mesmo assim??

Vou tentar fazer eu o serviço. Cortar mangueira e apertar abraçadeiras não me parece um serviço difícil, pese o facto de estarmos a lidar com gasolina. Também pior do que já por 2 vezes aconteceu...

Sim ... hábitos, e ainda falta objectivo ...

Olha ... já vivi uma situação parecida, não com gasolina mas com um sino bloco do Ex 127. Junto do dono da oficina indaguei porque num mês tinha gasto um sinobloco novo. Depois de analisado o problema chegou a resposta:
- "levante o pé esquerdo mais devagar".
O certo é que resultou .. não comprei mais nenhum ... :oops::oops:

Da experiencia de um escort a escorrer gasolina, para um local nada recomendável, e o tubo ser em malha têxtil exterior; demonstra que também não é uma boa opção. O exterior é importante mas o interior é muito mais. Talvez em malha de aço ... não querendo dizer que não haverá problemas no futuro e depois o modo como é apertado ...

Na marca não há esse tubo ??

JÁgora ... não haverá demasiada oscilação do motor e o tubo estica e rompe ??
Mas isto já são palpites ...
 

Antonio Godinho

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@Antonio Godinho, arranja um tubo novo e muda-o em casa, isso é fácil.
Como a bomba é eléctrica só vais perder a gasolina que estiver aí no tubo.
Usa tubo de gasolina da melhor qualidade que encontrares, não precisa ser especial de corrida ou da NASA, basta que seja de qualidade e próprio para gasolina.
Provavelmente será mesmo defeito desse tubo.
A minha questão agora é:
Todos os outros que foram trocados eram desse lote? :oops:
Sim, já tenho o tubo encomendado (Sasic). Os que tinha antes destas situações, foi adquirido na Carli. Duraram 5 anos, o que considero muito pouco.

Igual a este e do mesmo lote só existe mais um com cerca de 30cm no local do primeiro a rasgar e que transporta a gasolina até ao filtro (por baixo do vaso de expansão) . Os outros são de outra marca e de maior diâmetro (8mm). Um deles é o de retorno e os outros dois são os que estão ligados à bomba de gasolina.
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Sim, já tenho o tubo encomendado (Sasic). Os que tinha antes destas situações, foi adquirido na Carli. Duraram 5 anos, o que considero muito pouco.

Igual a este e do mesmo lote só existe mais um com cerca de 30cm no local do primeiro a rasgar e que transporta a gasolina até ao filtro (por baixo do vaso de expansão) . Os outros são de outra marca e de maior diâmetro (8mm). Um deles é o de retorno e os outros dois são os que estão ligados à bomba de gasolina.

Olha ...
Os tubos parecem estar em contacto uns com os outros .. se roçam podem gastar e romper. Atenção ... que esse buraco da foto não é provocado por este problema ...
 

Antonio Godinho

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Sim ... hábitos, e ainda falta objectivo ...

Olha ... já vivi uma situação parecida, não com gasolina mas com um sino bloco do Ex 127. Junto do dono da oficina indaguei porque num mês tinha gasto um sinobloco novo. Depois de analisado o problema chegou a resposta:
- "levante o pé esquerdo mais devagar".
O certo é que resultou .. não comprei mais nenhum ... :oops::oops:

Da experiencia de um escort a escorrer gasolina, para um local nada recomendável, e o tubo ser em malha têxtil exterior; demonstra que também não é uma boa opção. O exterior é importante mas o interior é muito mais. Talvez em malha de aço ... não querendo dizer que não haverá problemas no futuro e depois o modo como é apertado ...

Na marca não há esse tubo ??

JÁgora ... não haverá demasiada oscilação do motor e o tubo estica e rompe ??
Mas isto já são palpites ...

@Guilherme Bugalho

... e objectivo. Claro!! :)

Tubos de malha de aço estou habituado a ver com os terminais em rosca "M qualquer coisa". Será que também podem ser apertados com abraçadeiras? Não sendo a minha especialidade, não me parece uma situação viável. É que aqui não podem existir quaisquer tipo de fugas...

Na marca posso sempre questionar, julgo que o tipo de tubo que utilizam nos modernos também poderá ser aplicado nos mais antigos. Afinal este tipo de tubo vende-se ao metro.

Quanto à oscilação do motor, o meu tipo de condução é relaxado e sem grandes "repentes" já pensei em trocar todos os apoios do mesmo, mas na oficina dizem que estão bons...
 

Rafael Isento

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Tubos de malha de aço estou habituado a ver com os terminais em rosca "M qualquer coisa". Será que também podem ser apertados com abraçadeiras? Não sendo a minha especialidade, não me parece uma situação viável. É que aqui não podem existir quaisquer tipo de fugas...
Existem e podem ser apertados com abraçadeiras mas não precisas disso.
São tubos de borracha com manga em malha de aço, no fundo iguais aos que têm revestimento têxtil só que nesse caso o revestimento é metálico.
O meu conselho: original ou especificação original.
Se nunca foi detectado nenhum defeito nesses tubos pela marca, do género defeito de projecto, é seguir o que a marca projectou e não há engano.
Pode até existir melhor mas original é original e nunca falha.
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
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Fico triste que o PÁ esteja com estas incontinências, eu começaria por ver o que tem a Peugeot em stock, com caixa/saco da Peugeot. Infelizmente a procura incessante pelo mais barato faz com que a maioria das casas de peças Em materiais destes tenham em stock apenas do material mais barato, mesmo que com especificações normais. :(
mas melhoras do PÁ, é que volte depressa á estrada.
 

Pedro Bastos Tondela

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Não há tubos de gasolina tb em malha de aço?
@Guilherme Bugalho

... e objectivo. Claro!! :)

Tubos de malha de aço estou habituado a ver com os terminais em rosca "M qualquer coisa". Será que também podem ser apertados com abraçadeiras? Não sendo a minha especialidade, não me parece uma situação viável. É que aqui não podem existir quaisquer tipo de fugas...

Na marca posso sempre questionar, julgo que o tipo de tubo que utilizam nos modernos também poderá ser aplicado nos mais antigos. Afinal este tipo de tubo vende-se ao metro.

Quanto à oscilação do motor, o meu tipo de condução é relaxado e sem grandes "repentes" já pensei em trocar todos os apoios do mesmo, mas na oficina dizem que estão bons...
Olá António,
Curiosamente no meu 106 Rallye de corridas aqui à uns dias também rebentou um tubo de gasolina, mas era em malha de aço. Tinha sido comprado em 2014, na altura pensava que seria de boa qualidade mas ao desmontar a tubagem vi que afinal não. Ao apertar o mesmo começou a gretar, talvez ter estado parado ou a circular muito pouco fez com que rebentassem.

No 205 como está original e não vai correr, coloque um tubo de boa qualidade. Também pode por as abraçadeiras que se usam nos tubos em malha de aço, quando o tubo aperta em plástico e não permite usar os acessórios indicados.

Sugestão, comprar tubo na Torques (eBay).
 
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