Luz pressão óleo no quadrante

Ribeirinho

Clássico
Necessitava de novo dos vossos comentários e ajuda em mais um problema elétrico.

De volta às elétricidades do 127, deparei-me com um problema que me aborrece. A luz da pressão de óleo do motor não acende no quadrante.
O sensor está bom ja foi visto. Tem 12V à massa quando ligo a ignição.
No quadrante o primeiro palpite da lâmpada fundida já foi despistado, aplicando 12V nos terminais corretos das fichas do quadrante acende a luz.
E até nas respectivas fichas dos cabos que trazem o sinal e ligam ao quadrante, a tensão de 12V está lá como mostro na foto 1.
O problema é que quando fecho o circuito com por exemplo o busca-pólos de 12V, que tem a sua lâmpada interna, a tensão cai para 0 (zero) como está na foto 2. Do lado direito de ambas as fotos dá para ver que a chave está na posição ON.

Porque é que fechando o circuito a tensão cai para zero ?

Isto é normal ?

Fico agradecido pelas ajudas. Obrigado.
 

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Pedro Seixas Palma

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Estive a olhar para o circuito e só me ocorre um mau contacto ou fio partido do lado do sensor (ficha vermelha). O lado da ficha branca/fios laranja tem tantas coisas penduradas que a luz do óleo seria o menor dos problemas.
Experimenta encostar o terminal do sensor ao bloco do motor para ver se a lâmpada acende. Como fica por baixo do escape (?) esse fio sofre um bocado. Já agora verifica se o fio do sensor é da mesma cor que o da ficha (cinzento-amarelo).
 
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Ribeirinho

Clássico
O fio laranja que alimenta a lâmpadinha do óleo também deve alimentar a da falta de gasolina. Essa funciona?
Não costumo deixar um carro desta idade andar perto da reserva. Há muitos anos que anda sempre longe da reserva.
Estive a olhar para o circuito e só me ocorre um mau contacto ou fio partido do lado do sensor (ficha vermelha). O lado da ficha branca/fios laranja tem tantas coisas penduradas que a luz do óleo seria o menor dos problemas.
Experimenta encostar o terminal do sensor ao bloco do motor para ver se a lâmpada acende. Como fica por baixo do escape (?) esse fio sofre um bocado. Já agora verifica se o fio do sensor é da mesma cor que o da ficha (cinzento-amarelo).

Como digo na minha mensagem acima o sensor foi testado e funciona.
Na foto de cima, tenho 12V na entrada das fichas correspondente do quadrante para alimentar a lâmpada no quadrante.

O que se passa é que quando o circuito é fechado (seja com o busca-pólos e respetiva lâmpada ou com o quadrante, a tensão cai para zero.

Já experimentei com outros 2 quadrantes e o resultado é igual.

Tal como digo acima também, se alimentar o quadrante externamente nas ligações que ligam esta luz, a luz acende, portanto deduzo que:

1- O quadrante está bom.
2 - o sinal do indicador da pressão do óleo chega ao quadrante, o problema é quando fecho o circuito, a tensão desaparecer na ficha, não alimentando o busca-pólos. Porque é que isto acontece ?
 

Pedro Seixas Palma

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Isto é extremamente frustrante.
Não me exprimi de forma clara, deixa-me tentar outra vez.
Sugiro que o problema se encontra no fio ou no terminal que liga ao sensor, que facilmente ficam ressequidos e partem.
Verifica se o fio que liga ao "sensor" (é apenas um interruptor) é cinzento com uma lista amarela.
Encosta o terminal do fio ao bloco e verifica se a luz acende. É possível que tenhas de cortar um pouco da extremidade do fio e colocar um terminal novo.
 

Miguel L. Catarino

Portalista
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Isto é extremamente frustrante.
Não me exprimi de forma clara, deixa-me tentar outra vez.
Sugiro que o problema se encontra no fio ou no terminal que liga ao sensor, que facilmente ficam ressequidos e partem.
Verifica se o fio que liga ao "sensor" (é apenas um interruptor) é cinzento com uma lista amarela.
Encosta o terminal do fio ao bloco e verifica se a luz acende. É possível que tenhas de cortar um pouco da extremidade do fio e colocar um terminal novo.
Se há uma queda de tensão tão abrupta é porque há uma resisteência muito alta algures. Devia experimentar medir a continuidade entre os terminais.
Um teste é usar o modo amperímetro entre o chassi do carro e o terminal do fio onde o sensor e ver se há passagem de corrente ou se é nula.
 
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Ribeirinho

Clássico
Isto é extremamente frustrante.
Não me exprimi de forma clara, deixa-me tentar outra vez.
Sugiro que o problema se encontra no fio ou no terminal que liga ao sensor, que facilmente ficam ressequidos e partem.
Verifica se o fio que liga ao "sensor" (é apenas um interruptor) é cinzento com uma lista amarela.
Encosta o terminal do fio ao bloco e verifica se a luz acende. É possível que tenhas de cortar um pouco da extremidade do fio e colocar um terminal novo.
Quero começar por agradecer as vossas pistas e ajuda.

"Sugiro que o problema se encontra no fio ou no terminal que liga ao sensor, que facilmente ficam ressequidos e partem."
Está obviamente inteiro e firme. Atenção qe chegam 12V aos terminais das fichas que alimentam o quadrante e seu circuito na lâmpada.

"o fio que liga ao "sensor" (é apenas um interruptor) é cinzento com uma lista amarela."
Não tem interruptor é um terminal fêmea que encaixa na patilha macho do sensor de pressão de óleo. O fio é cinzento e a lista já deve ter sido amarela, mas com os 46 anos em cima, já não se vê amarelo nenhum :)

"Encosta o terminal do fio ao bloco e verifica se a luz acende. É possível que tenhas de cortar um pouco da extremidade do fio e colocar um terminal novo."
Não acende.

Fiz a ligação seguinte:
Busca-pólos de um lado ligado ao cabo do sensor que por sua vez está ligado ao sensor, chave na posição ON e a outra extremidade ligada à massa do carro (porca do termostato do motor) e deu luz no busca-pólos, não no quadrante - ver foto
 

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Ribeirinho

Clássico
Se há uma queda de tensão tão abrupta é porque há uma resisteência muito alta algures. Devia experimentar medir a continuidade entre os terminais.
Um teste é usar o modo amperímetro entre o chassi do carro e o terminal do fio onde o sensor e ver se há passagem de corrente ou se é nula.
Agradecido pela resposta e ajuda.
Medir a continuidade entre que terminais ? Das fichas que ligam ao quadrante (como está na foto do meu post inicial) ?

"entre o chassi do carro e o terminal do fio onde o sensor e ver...."
falta aqui qualquer coisa na frase, certo ?
Foi o teste que fiz com o busca-pólos que descrevo no meu post anterior de agora ? Medir este consumo ? Mas aqui ele acende a lâmpada....não é estranho ?

Obrigado pelas respostas e ajuda.
 

Miguel L. Catarino

Portalista
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Agradecido pela resposta e ajuda.
Medir a continuidade entre que terminais ? Das fichas que ligam ao quadrante (como está na foto do meu post inicial) ?

"entre o chassi do carro e o terminal do fio onde o sensor e ver...."
falta aqui qualquer coisa na frase, certo ?
Foi o teste que fiz com o busca-pólos que descrevo no meu post anterior de agora ? Medir este consumo ? Mas aqui ele acende a lâmpada....não é estranho ?

Obrigado pelas respostas e ajuda.
a continuidade entre a fêmea para o interruptor da pressão de óleo e a ficha respetiva no quadrante para descartar o fio

Mas se chega alimentação, o interruptor está bom acho que a pista no quadrante deu o berro
 
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Ribeirinho

Clássico
"Mas se chega alimentação, o interruptor está bom acho que a pista no quadrante deu o berro"
No post inicial:
No quadrante o primeiro palpite da lâmpada fundida já foi despistado, aplicando 12V nos terminais corretos das fichas do quadrante acende a luz. -- --- portanto as pistas não têm problema, estou certo ?
 
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Ribeirinho

Clássico
"a continuidade entre a fêmea para o interruptor da pressão de óleo e a ficha respetiva no quadrante para descartar o fio"

Também já me ocorreu isto e como é mais um a sugerir vou fazê-lo para descarga de consciência....

A queda de tensão para zero quando fecho o circuito é que me intriga....
 

Miguel L. Catarino

Portalista
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"Mas se chega alimentação, o interruptor está bom acho que a pista no quadrante deu o berro"
No post inicial:
No quadrante o primeiro palpite da lâmpada fundida já foi despistado, aplicando 12V nos terminais corretos das fichas do quadrante acende a luz. -- --- portanto as pistas não têm problema, estou certo ?
tinha mais uma sugestão. investigar a alimentação do quadrante. Tudo o resto funciona?
 
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Ribeirinho

Clássico
Tirando a luz da reserva e a temperatura alta do motor que não atingi as condições para as respetivas lâmpadas acenderem, tudo o resto funciona bem.
 

Pedro Seixas Palma

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Isto é muito frustrante...

Não tem interruptor é um terminal fêmea que encaixa na patilha macho do sensor de pressão de óleo.
O sensor é que é um interruptor!

Está obviamente inteiro e firme.
Estas coisas não são óbvias...

Se não acende a lâmpada mas acende o busca-polos eu diria que há fios trocados por aí. Experimenta seguir fisicamente os fios.
 
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Ribeirinho

Clássico
Isto é muito frustrante... -------R: Carros velhos é assim...se não fosse não tinha piada !!!!


O sensor é que é um interruptor! ----- R: ok assim já acompanho o seu raciocinio.


Estas coisas não são óbvias... ----- R: sim, mas vi e está bem fixo e chegam os 12V às "patas" das fichas na posição que deve ser para ligar ao quadrante


Se não acende a lâmpada mas acende o busca-polos eu diria que há fios trocados por aí. Experimenta seguir fisicamente os fios. ---------R: este fio perde-se por detrás do motor do limpa pára-brisas, mas sim, se não houver outra volta a dar, terei de o seguir.
Obrigado pelas respostas.

Mas se tenho os 12V nas pontas certas da ficha para o quadrante, porque razão o circuito perde a tensão quando o fecho ?
 

Pedro Seixas Palma

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Obrigado pelas respostas.

Mas se tenho os 12V nas pontas certas da ficha para o quadrante, porque razão o circuito perde a tensão quando o fecho ?
O motor tem a trança da terra bem apertada e limpa?
Se a lâmpada não acende quando encostas o terminal ao bloco e o busca-polos acende entre o terminal e o sensor, parece-me bastante claro que o sensor está a receber corrente de outro circuito que não o da lâmpada do quadrante.
P. S. Na foto com o voltímetro e a ficha vermelha parece-me que tens a ponta de prova ligada ao terminal errado. O fio visível é cinzento-vermelho e não cinzento-amarelo como deveria ser.
Screenshot_20210222-215101_Drive.jpg
 
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Miguel L. Catarino

Portalista
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Vi agora a imagem.... Essa lampada de teste que potência tem?

Experimenta fazer o teste que tens nas imagens iniciais mas com uma lâmpada de 3W (as que estão no quadrante) Acho que a tensão para zero porque a lâmpada daí se for muito potente o circuito pode não ter capacidade de a acender sequer fazendo esse fenómeno de queda de tensão!
 

Pedro Seixas Palma

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Vi agora a imagem.... Essa lampada de teste que potência tem?

Experimenta fazer o teste que tens nas imagens iniciais mas com uma lâmpada de 3W (as que estão no quadrante) Acho que a tensão para zero porque a lâmpada daí se for muito potente o circuito pode não ter capacidade de a acender sequer fazendo esse fenómeno de queda de tensão!
Se, como sugeri, ele está a ligar a ponta de prova ao fio cinzento-vermelho, está a tentar fechar o circuito à bóia do nível de combustível. Daí a grande resistência.
Aqueles busca-polos costumam ter lâmpadas de 3 ou 5W, suficientemente próximo da lâmpada para funcionar.
 
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Ribeirinho

Clássico
Obrigado pelas respostas e ajudas que me vão dando.
Agradeço o esquema das ligações e respectivas cores enviadas, mas já pude constatar que algumas cores não batem certo. Enfim o tipo que montou os fios naquele dia deve ter usado os que tinha à mão e não de acordo com o esquema, além de que o esquema técnico num livro é uma coisa, o que se fazia na fábrica cá devia ser outra e o esquema "é igual" para todos e o que está na fábrica nem sempre seguiu o esquema de cores. é normal.

Isto quer dizer que vou ter que confirmar que o fio que ali chega à ficha -a alguma das 2 fichas- é o mesmo do sensor. Ainda não consegui lá ir com calma e atenção fazer isso.

A dica de estar a fechar o circuito à boia do nível, não estou a entender. Ele liga ao circuito do indicador do nível (3 porcas pequenas à esquerda e por debaixo da lâmpada do óleo na foto que junto do verso do quadrante e não meti na foto as ligações que fiz com 12V para comprovar que a pista está boa e acende a lâmpada para não tapar as ligações, mas é
Vermelha - 1ª cima à esquerda com Branca - 3ª a contar de cima à esquerda.

Falta-me dizer que se não tiver as fichas no quadrante a luz no busca-pólos da ligação direta do fio do sensor ao chassis -meu post #7 acima- não dá nada (mesmo com a chave em ON).
Portanto para ter sinal no busca-pólos tenho de ter o quadrante com as 2 fichas ligadas e a chave em ON.

Obrigado pelo vosso interesse e ajuda.
 

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Ribeirinho

Clássico
Boas para todos.
Só para acrescentar que fui ver a continuidade do cabo e lá está, o cabo do sensor do óleo entra na ficha vermelha 1ª em cima à direita, i.e. onde tenho a ponta do multimetro na foto de cima no meu primeiro post. E é cinzento + amarelo (um amarelo muito acinzentado).
 
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