IPO Problemas número de chassis de um Mini

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Bem ...
Eu vou atirar às cegas e responder "a eito" .....
Já dizia o meu professor de psicologia dos anos 75 ... o que é a verdade?
O que para uns é verdade, para outros é mentira; logo vamos substituir verdade por "realidade"; esta justificada com factos.

Falam tanto de "números" como; chassi, VIN, Commission number e eu sei lá que mais falta por aí.

Nesta discussão não podemos esquecer que as marcas, a partir de 1968 (quase todas) passaram a "marcar" os carros com dois números sendo alguns no chassi (monobloco). Tudo isto por causa dos roubos, que em UK se tornaram frequentes, dado o "boom" de minis nas ruas. Exactamente foi tudo por causa dos minis ... :xD::xD:
Chegou ao cumulo de a Porsche no 914 "marcar" em local, hoje não tão secreto, os chassis e utilizava a concordância dos dois números para confirmar a veracidade dos mesmos, sendo que noutras marcas aparecem números "estranhos" (para nós) marcados pelo chassi

Segundo li há muitos anos o VIN é a identificação do veiculo, em inglês, mas é de origem USA, e sem certezas, diria que anterior a 1968 ...

Já o chassi number, ou só chassi, aparece antes de 1935, e apenas na placa aparafusada (não era rebitada) ao chassi, e apenas nessa chapa.
O meu Vauxhall é assim; e não encontrei nenhum numero depois de decapado.

Como não sou inspector de IPO´s não sei qual a sua missão, no entanto a minha opinião é a de que ele só deve procurar onde diz "chassi number" o resto já não é da sua competência.

Também me parece que as "placas do @Moisés Trovisqueira " me parecem as originais dos "minis" antigos. Já a placa rectangular parece-me ser (sem confirmação) dos minis mais modernos ...





Que anda muita coisa, que não bate com a perdigota, pelo mundos dos clássicos .... é verdade. Desde placas (de identificação) que nem a martelo foram feitas, com direito a certificação de clássico de interesse histórico; até números em motorizadas que nunca foram feitos daquele modo ...
 

Fernando Pal

Portalista
Portalista
.......................pois..................eu nem digo/escrevo nada, sobre este assunto, mas sei que existem ai por cima várias CARRINHAS PÃO DE FORMA ATÉ COM A MESMA MATRICULA, a circular mas uma de cada vez, no alcatrão, não digo mais nada..................... :ph34r: :ph34r: :ph34r: :cool: :cool: :cool:
 

Pedro Seixas Palma

Pre-War
Premium
O último que vi era um MGB, importado, matrícula de época, certificado clássico ACP, cuja única identificação era uma chapa manhosa a dizer Austin-Morris com um VIN que não se encontrava estampado em nenhum dos sítios onde era suposto. Infelizmente há muita gente a enganar, muita gente enganada, e quando o IPO embirra a culpa é dos inspetores que são uns ignorantes. Não estou a dizer que não existam, mas por vezes têm razão em embirrar.
 
Isso parece mais um VIN dos anos 90. Onde é que aparece esse número?

Olá Pedro,

o número XNDAB28S... aparece na pingadeira do capot e na placa retangular (igual à que partilhei) junto ao radiador.
A ideia que tenho é que o VIN dos carros da década de 90 têm a inicial SAX.

Abraço

Bem ...
Eu vou atirar às cegas e responder "a eito" .....
Já dizia o meu professor de psicologia dos anos 75 ... o que é a verdade?
O que para uns é verdade, para outros é mentira; logo vamos substituir verdade por "realidade"; esta justificada com factos.

Falam tanto de "números" como; chassi, VIN, Commission number e eu sei lá que mais falta por aí.

Nesta discussão não podemos esquecer que as marcas, a partir de 1968 (quase todas) passaram a "marcar" os carros com dois números sendo alguns no chassi (monobloco). Tudo isto por causa dos roubos, que em UK se tornaram frequentes, dado o "boom" de minis nas ruas. Exactamente foi tudo por causa dos minis ... :xD::xD:
Chegou ao cumulo de a Porsche no 914 "marcar" em local, hoje não tão secreto, os chassis e utilizava a concordância dos dois números para confirmar a veracidade dos mesmos, sendo que noutras marcas aparecem números "estranhos" (para nós) marcados pelo chassi

Segundo li há muitos anos o VIN é a identificação do veiculo, em inglês, mas é de origem USA, e sem certezas, diria que anterior a 1968 ...

Já o chassi number, ou só chassi, aparece antes de 1935, e apenas na placa aparafusada (não era rebitada) ao chassi, e apenas nessa chapa.
O meu Vauxhall é assim; e não encontrei nenhum numero depois de decapado.

Como não sou inspector de IPO´s não sei qual a sua missão, no entanto a minha opinião é a de que ele só deve procurar onde diz "chassi number" o resto já não é da sua competência.

Também me parece que as "placas do @Moisés Trovisqueira " me parecem as originais dos "minis" antigos. Já a placa rectangular parece-me ser (sem confirmação) dos minis mais modernos ...





Que anda muita coisa, que não bate com a perdigota, pelo mundos dos clássicos .... é verdade. Desde placas (de identificação) que nem a martelo foram feitas, com direito a certificação de clássico de interesse histórico; até números em motorizadas que nunca foram feitos daquele modo ...

Olá Guilherme,

obrigado pelo contributo, interessante algumas informações que partilhou. Vou juntar ao meu dossier de pesquisa :) sobre este tema.


.......................pois..................eu nem digo/escrevo nada, sobre este assunto, mas sei que existem ai por cima várias CARRINHAS PÃO DE FORMA ATÉ COM A MESMA MATRICULA, a circular mas uma de cada vez, no alcatrão, não digo mais nada..................... :ph34r: :ph34r: :ph34r: :cool: :cool: :cool:

Olá Fernando,

o assunto que estamos aqui a discutir é diferente. No caso que partilhou tem 1 número para 2 carros, no que estamos (ou estou) a discutir neste tópico é ter 2 números para 1 carro.
Eu não gravei nenhum no carro nem na placa, é verdade que o carro não foi sempre meu e pouco sei sobre o carro antes de chagar às minhas mãos (mas isso são outras pesquisas que podem ou não influenciar este assunto :) ).

De uma coisa sei, o VIN do carro corresponde ao ano, cilindrada, modelo e está gravado onde deveria estar.

Abraço
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Olá Pedro,

o número XNDAB28S... aparece na pingadeira do capot e na placa retangular (igual à que partilhei) junto ao radiador.
A ideia que tenho é que o VIN dos carros da década de 90 têm a inicial SAX.

Abraço



Olá Guilherme,

obrigado pelo contributo, interessante algumas informações que partilhou. Vou juntar ao meu dossier de pesquisa :) sobre este tema.




Olá Fernando,

o assunto que estamos aqui a discutir é diferente. No caso que partilhou tem 1 número para 2 carros, no que estamos (ou estou) a discutir neste tópico é ter 2 números para 1 carro.
Eu não gravei nenhum no carro nem na placa, é verdade que o carro não foi sempre meu e pouco sei sobre o carro antes de chagar às minhas mãos (mas isso são outras pesquisas que podem ou não influenciar este assunto :) ).

De uma coisa sei, o VIN do carro corresponde ao ano, cilindrada, modelo e está gravado onde deveria estar.

Abraço


Eu acho que falar de "VIN" até 2000 é errado. Esse conceito na europa apareceu nessa época. Depois, cada marca tinha o seu modo (filosofia) de identificação dos carros (modelo e numero de chassi) e mesmo assim mudou ao longo do tempo. Depois de tantos milhões produzidos alguma coisa tinha de mudar, matematicamente era inviável colocar uma sequencia de números enorme. Hoje em dia até já se usa o código de barras para identificação ...

Na vauxhall começaram por utilizar letras do alfabeto em sequencia descendente. Por volta de 1920 trocaram a volta e passou a ser ascendente A, B, C, D, H ... depois surgiu a bronca a passaram a usar duas letras e mais tarde 3 ou até 4 (exemplo: EIPv, ou EIPc). Mudou novamente quando passou para supervisão da Opel.
No entanto a "filosofia" associada foi sempre a mesma ... claro que há "chatices ... o modelo H é de 1935, já o HIY é de 1946 e (grande bronca) o HA (mais conhecido por viva) é de +- 1963 ...

Antes de escrever o post acima fui dar uma vista de olhos ao "Workshop manual 1100-1300", AKD3615, da British Leyland para tentar ver/perceber como eram as chapas da Austin. Não tem; assim como não tem o Haynes da BLMC. O meu austin 1300 tem as chapas semelhantes às do Moisés Trovisqueira..
 
Eu acho que falar de "VIN" até 2000 é errado. Esse conceito na europa apareceu nessa época. Depois, cada marca tinha o seu modo (filosofia) de identificação dos carros (modelo e numero de chassi) e mesmo assim mudou ao longo do tempo. Depois de tantos milhões produzidos alguma coisa tinha de mudar, matematicamente era inviável colocar uma sequencia de números enorme. Hoje em dia até já se usa o código de barras para identificação ...

Na vauxhall começaram por utilizar letras do alfabeto em sequencia descendente. Por volta de 1920 trocaram a volta e passou a ser ascendente A, B, C, D, H ... depois surgiu a bronca a passaram a usar duas letras e mais tarde 3 ou até 4 (exemplo: EIPv, ou EIPc). Mudou novamente quando passou para supervisão da Opel.
No entanto a "filosofia" associada foi sempre a mesma ... claro que há "chatices ... o modelo H é de 1935, já o HIY é de 1946 e (grande bronca) o HA (mais conhecido por viva) é de +- 1963 ...

Antes de escrever o post acima fui dar uma vista de olhos ao "Workshop manual 1100-1300", AKD3615, da British Leyland para tentar ver/perceber como eram as chapas da Austin. Não tem; assim como não tem o Haynes da BLMC. O meu austin 1300 tem as chapas semelhantes às do Moisés Trovisqueira..

Caro Guilherme,

não sei se falar de VIN até 2000 será errado, segundo a wikipédia "In 1954, at the request of the US government, US car manufacturers and the Automobile Manufacturers Association were involved in the creation of the new, standardized vehicle identification numbering system named the Vehicle Identification Number (VIN) with an agreed upon digit sequence and concealed chassis markings of this VIN" e, na versão em português refere que "em 1979 a Organização Internacional para Padronização, também conhecida pela sigla ISO (em inglês), lançou a resolução 3779, padronizando o modo como o NIV (ou VIN) deveria ser utilizado, a nível mundial. "

Vale o que vale...

Penso que não haverá dúvidas que o VIN ou número de chassi.... é um conjunto de caracteres que define várias informações como o país de produção do veículo, o seu ano, modelo, características como motor, etc... E que veio "tentar" (digo tentar porque como já referiram anteriormente acontece :) ) facilitar a identificação dos carros em caso de furto, acidente ou transação. Cada marca tem a sua estratégia, com as diferenças possíveis, até porque se existe uma norma ISO ela deveria ser respeitada e deverá existir alguma lógica na sua aplicabilidade.

Agora voltando à questão que originou este post, é que existem carros, tal como o meu, que na placa de identificação têm dois números gravados. E isso, pelo que o autor do post trouxe para a discussão, pode ser um problema no momento da IPO.
Com o meu, felizmente, nunca aconteceu e espero que o @Carlos Lopes 44 resolva da melhor maneira a situação.

Quanto ao Commission Number, que penso que será o nome correto para o outro número que tenho na placa para além do VIN/Número de Chassi, vou continuar a pesquisar para tentar perceber se existe alguma lógica nele...

Obrigado.

Abraços.
 

Guilherme Bugalho

BUGAS03
Portalista
Caro Guilherme,

não sei se falar de VIN até 2000 será errado, segundo a wikipédia "In 1954, at the request of the US government, US car manufacturers and the Automobile Manufacturers Association were involved in the creation of the new, standardized vehicle identification numbering system named the Vehicle Identification Number (VIN) with an agreed upon digit sequence and concealed chassis markings of this VIN" e, na versão em português refere que "em 1979 a Organização Internacional para Padronização, também conhecida pela sigla ISO (em inglês), lançou a resolução 3779, padronizando o modo como o NIV (ou VIN) deveria ser utilizado, a nível mundial. "

Vale o que vale...

Penso que não haverá dúvidas que o VIN ou número de chassi.... é um conjunto de caracteres que define várias informações como o país de produção do veículo, o seu ano, modelo, características como motor, etc... E que veio "tentar" (digo tentar porque como já referiram anteriormente acontece :) ) facilitar a identificação dos carros em caso de furto, acidente ou transação. Cada marca tem a sua estratégia, com as diferenças possíveis, até porque se existe uma norma ISO ela deveria ser respeitada e deverá existir alguma lógica na sua aplicabilidade.

Agora voltando à questão que originou este post, é que existem carros, tal como o meu, que na placa de identificação têm dois números gravados. E isso, pelo que o autor do post trouxe para a discussão, pode ser um problema no momento da IPO.
Com o meu, felizmente, nunca aconteceu e espero que o @Carlos Lopes 44 resolva da melhor maneira a situação.

Quanto ao Commission Number, que penso que será o nome correto para o outro número que tenho na placa para além do VIN/Número de Chassi, vou continuar a pesquisar para tentar perceber se existe alguma lógica nele...

Obrigado.

Abraços.

O VIN é um conceito dos states muito antigo, Penso ser anterior a 1954 ... em 1954 o governo legislou sobre o assunto, mas as marcas já tinham feito o "trabalho". Foi a legalização de uma coisa que já existia.
O numero de caracteres que compõem este "numero" também tem variado ao longo dos anos. O mais conhecido é o de 17 caracteres ...
Depois existem os fenómenos no mercado ... a mercedes para poder vender nos states tem de ter um carro marcado (lá) com VIN ... apesar de na europa o standart ser o ISO ...

Na Europa desconheço datas exactas, se é que existem, para a introdução desse conceito; mas não se ouvia falar até ao ano que referi.

O chassi number é apenas uma das várias informações que identificam um carro. Depois existem outras ... motor, numero de portas, acabamentos, etc etc ...

Lógica existe sempre ... para a marca. Não pode é ser generalizada a todas as marcas de todos os países. Na mercedes é conhecido o numero "interno" o WXXX é logico, De UK o ADO XX, ou ainda os vários Type da WV sendo que isto são tudo denominações internas da marca ...

Um mundo a explorar/trabalho (e muiiiito) este tema.




Post scriptum - um site para "bater" ... e tirar mais ideias ...


 
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