José H Almeida
Clássico
Tenho duas fotos de um carro do meu avô paterno que não consigo identificar. A matrícula é diferente (mudaram) mas quase que juro que é o mesmo carro. Alguém ajuda?
Identificação de clássico
- Autor do tópico José H Almeida
- Data de início
E ..... quem são os catraios ??
Através da identificação deles será mais fácil a identificação do carro.
Post scriptum - quase de certeza que não é um vauxall ..
Os automóveis registados pelo sistema de 1911 foram obrigados a mudar para o novo através da atribuição de séries de matrículas específicas de acordo com a matrícula anterior. Assim, em Lisboa, os veículos matriculados nas antigas séries S-000 e S-0000 passaram para a nova série AA-00-00, os da S-10000 passaram para a AB-00-00, os da S-20000 para a AC-00-00 e os da S-30000 para a AD-00-00. No Porto as mudanças foram das N-000 e N-0000 para a MM-00-00 e da N-10000 para a MN-00-00. Em Coimbra todos os veículos mudaram para a série UU-00-00. Na passagem e adaptação para as novas matrículas, os veículos manteriam os números antigos, com exceção do algarismo das dezenas de milhar (ex.: o veículo C-123 mudaria para UU-01-23, o N-1234 para MM-12-34 e o S-12345 para AB-23-45).
Matrículas portuguesas: conhece a história? - Circula Seguro
OP
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José H Almeida
Clássico
Pois são o meu pai e a irmã. Ambos já falecidos há cerca de dez anos. Não tenho ninguém vivo dessa geração, pelo que não consigo ter mais informação. Estas fotos apareceram no espólio do meu pai após a sua morte e desconhecia a sua existência. É o único carro no histórico familiar que não consigo identificar, nem nunca ouvi falar.
Eu não queria avançar hipóteses, mas antes deste o meu avô teve um FIAT 514 torpedo e já andei a ver nos FIAT's e há coisas parecidas, mas os carros eram muito iguais por esta altura, mas não sei. A seguir deste houve um carro bem bonito, comprado em segunda-mão, um Mercury Monterey de 1949.
Foto no mesmo sítio do anterior com o meu pai mais velho.
Primeira constatação sobre este assunto: não se trata do mesmo carro pois as matriculas não coincidem.
O veiculo que está de frente na foto parece ter a matricula "S-36897" que terá, a partir de 1937, sido substituída por "AD-68-97".
O veiculo da segunda foto tem a matricula já alterada (foto tirada depois de 1937) "AC-72-1?" a que terá correspondido a matricula anterior "S-2721?".
A criança também parece ter crescido da 1ª para a 2ª foto embora o carro da segunda seja mais antigo que o outro.
O veiculo que está de frente na foto parece ter a matricula "S-36897" que terá, a partir de 1937, sido substituída por "AD-68-97".
O veiculo da segunda foto tem a matricula já alterada (foto tirada depois de 1937) "AC-72-1?" a que terá correspondido a matricula anterior "S-2721?".
A criança também parece ter crescido da 1ª para a 2ª foto embora o carro da segunda seja mais antigo que o outro.
Por acaso interpretei com "S-26897", dai ter dado a sugestão da matricula AC, não sabia é que os últimos números se mantinham
Por acaso interpretei com "S-26897", dai ter dado a sugestão da matricula AC, não sabia é que os últimos números se mantinham
Realmente não se vê bem pode ser um 2 ou um 3 mas o tipo de carro é característico da segunda metade dos anos 30 pelo que deverá ser um 3.
Quanto ao carro a foto tem pouca definição pelo que se perdem alguns pormenores mas com mais algum tempo chego lá.
OP
OP
José H Almeida
Clássico
Penso (repito penso) que a matrícula é S-26827. Mas às tantas não é o mesmo carro, estou completamente a zero neste. O ideal era eu encontrar os negativos para ir buscar melhor qualidade, mas onde pára isso... se é que ainda existe.
Andei a pesquisar mais, uma hipótese Hillman Minx 1934?
Isto é quase fazer omeletes sem ovos dada a qualidade das fotos e falta de informação. Porém, acredito que um jovem entusiasta dos automóveis que tivesse 120 anos conseguiria rapidamente identificar, só que já não há desse pessoal para nos responder
Andei a pesquisar mais, uma hipótese Hillman Minx 1934?
Isto é quase fazer omeletes sem ovos dada a qualidade das fotos e falta de informação. Porém, acredito que um jovem entusiasta dos automóveis que tivesse 120 anos conseguiria rapidamente identificar, só que já não há desse pessoal para nos responder
Última edição:
A questão de não ser a mesma viatura é que mesmo que a matricula seja "S-26897" ficaria "AC-68-97" e não "AC-72-1?"Penso (repito penso) que a matrícula é S-26827. Mas às tantas não é o mesmo carro, estou completamente a zero neste. O ideal era eu encontrar os negativos para ir buscar melhor qualidade, mas onde pára isso... se é que ainda existe.
Andei a pesquisar mais, uma hipótese Hillman Minx 1934?
Isto é quase fazer omeletes sem ovos dada a qualidade das fotos e falta de informação. Porém, acredito que um jovem entusiasta dos automóveis que tivesse 120 anos conseguiria rapidamente identificar, só que já não há desse pessoal para nos responder
As duas fotos correspondem ao mesmo modelo de automóvel, trata-se de um Plymouth PC Sedan de 1933, mas não são certamente do mesmo carro pois as matriculas são diferentes.
Tratando-se de um carro de 1933 a matricula será, efetivamente, "S-26827" a do outro, antes de trocada, seria "S-2721?".
Creio estar resolvido o mistério, ficas a dever uma imperial e uns tremoços quando eu for a Vila Real.
Abraço
Tratando-se de um carro de 1933 a matricula será, efetivamente, "S-26827" a do outro, antes de trocada, seria "S-2721?".
Creio estar resolvido o mistério, ficas a dever uma imperial e uns tremoços quando eu for a Vila Real.
Abraço
Penso (repito penso) que a matrícula é S-26827. Mas às tantas não é o mesmo carro, estou completamente a zero neste. O ideal era eu encontrar os negativos para ir buscar melhor qualidade, mas onde pára isso... se é que ainda existe.
Andei a pesquisar mais, uma hipótese Hillman Minx 1934?
Isto é quase fazer omeletes sem ovos dada a qualidade das fotos e falta de informação. Porém, acredito que um jovem entusiasta dos automóveis que tivesse 120 anos conseguiria rapidamente identificar, só que já não há desse pessoal para nos responder
"Porém, acredito que um jovem entusiasta dos automóveis que tivesse 120 anos conseguiria rapidamente identificar, só que já não há desse pessoal para nos responder"
Não sei........... não sei!!!!!!!
Há por aí alguns dinossauros.
Mistério resolvido no post acima.
Será um.caso pré-histórico de "martelanço" de matrículas?
Brincadeiras à parte não me convidem para a noite do quizz com o @João Paulo Ferreira.
Brincadeiras à parte não me convidem para a noite do quizz com o @João Paulo Ferreira.
OP
OP
José H Almeida
Clássico
Fabulosa a identificação, fico de facto muito agradecido e não me esqueço da imperial e dos tremoços. Nunca chegava lá.
Talvez o Plymouth explique depois a opção pelo Mercury, estava na onda dos carros dos EUA.
Bom, pelo caminho descobri uma ferramenta de identificação de carros. Testei, nos clássicos falha muito, mas da minha experiência com uma ferramenta igual noutra área e que já uso há quatro anos, quando começou falhava muito e neste momento acerta quase sempre, porque quanto mais treino têm melhor ficam e a evolução costuma ser exponencial. Portanto pode ser interessante no futuro.
Aqui fica: CarNet.AI - Car Make/Model Recognition API
Talvez o Plymouth explique depois a opção pelo Mercury, estava na onda dos carros dos EUA.
Bom, pelo caminho descobri uma ferramenta de identificação de carros. Testei, nos clássicos falha muito, mas da minha experiência com uma ferramenta igual noutra área e que já uso há quatro anos, quando começou falhava muito e neste momento acerta quase sempre, porque quanto mais treino têm melhor ficam e a evolução costuma ser exponencial. Portanto pode ser interessante no futuro.
Aqui fica: CarNet.AI - Car Make/Model Recognition API
OP
OP
José H Almeida
Clássico
Só mais um detalhe a propósito de matrículas e avanço com a hipótese de a realidade não ter acontecido sempre conforme previsto e descrito historicamente. O carro era residente em Évora, pode ser irrelevante mas aqui fica.
A primeira foto com a matrícula "S" foi tirada em 193...9 para aí em Setembro/Outubro, o meu pai nasceu a 25 de Abril de 1938 e devia ter um ano e pouco na foto, portanto o carro está com a matrícula S dois anos depois de 1937 e não era carro para estar fechado muito tempo, havia uso local quase diário e haveria viagens com alguma regularidade a Lisboa e pontualmente à zona de Coimbra, portanto não estava escondido. Será que o processo de troca de matrículas foi tão linear como ficou no registo histórico?
A segunda foto deve ser de 1944 ou 1945. Afinal as crianças ainda foram úteis.
A primeira foto com a matrícula "S" foi tirada em 193...9
para aí em Setembro/Outubro, o meu pai nasceu a 25 de Abril de 1938 e devia ter um ano e pouco na foto, portanto o carro está com a matrícula S dois anos depois de 1937 e não era carro para estar fechado muito tempo, havia uso local quase diário e haveria viagens com alguma regularidade a Lisboa e pontualmente à zona de Coimbra, portanto não estava escondido. Será que o processo de troca de matrículas foi tão linear como ficou no registo histórico?A segunda foto deve ser de 1944 ou 1945. Afinal as crianças ainda foram úteis.
Não sei se é em Évora ou Beja que está o arquivo referente ao antigo sistema de matriculas ....Só mais um detalhe a propósito de matrículas e avanço com a hipótese de a realidade não ter acontecido sempre conforme previsto e descrito historicamente. O carro era residente em Évora, pode ser irrelevante mas aqui fica.
A primeira foto com a matrícula "S" foi tirada em 193...9
A segunda foto deve ser de 1944 ou 1945. Afinal as crianças ainda foram úteis.
Nada melhor que indagar junto desse arquivo; e se é possível saber das fichas do carro.
Entre Maio e Novembro de 1976 estive a prestar serviço no DRM1 em Lisboa, o qual ficava ao lado do "trem auto" também na avenida de Berna.
Não sei a que propósito, mas no dito DRM havia uma sala com ficheiros referentes a carros. Nas fichas era possível ler tudo sobre o carro.
Eram ficheiros metálicos e quando se puxava um ficavam umas dez fichas à vista ..