Gasolina com ou sem chumbo?

Estado
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Claudio Vilas

Veterano
Tendo em conta qua estamos a falar de carros da decada de 50 a 60 de certeza que os materiais não preparados para suportar gasolina s/ chumbo.
É claro que, se um classico andar por mes 50kms por mês,não se nota nada porque pouco desgaste se dá, logo não se nota, mas que está a acontecer desgaste em demasia, isso podem ter a certeza.
É pena que mecanicos digam o que não sabem, é por isso que depois os carros vão para as oficinas para serem reparados
Na minha opinião, apesar da gasolina aditivada sermais cara, justifica-se plenamente, sobre todos os aspectos
Cump

Claudio
 
no meu caso no lamborghini se utilizo a gforce 98 o carro a partir das 3000rpm tem alguns "soluços" ligeiros e praticamente imperceptiveis, enviei um mail para sant' agata (fabrica da lamborghini) e eles explicaram-me que nestes carros devia usar sempre o aditivo...e é o k faço,o motor trabalha melhor e mais "redondo"...no mini ja experimentei com e sem aditivo e não noto diferença...tomei a opção de andar sempre cm uma garrafita de aditivo em cada carro,cada vez que abasteço de gasolina deito a dose equivalente de aditivo...
 
:cool:
A minha experiencia com 95 nos Fiats e no Alfa ficou-se por uma simples afinação de ponto.
Em Itália não éra facil encontrar 98 e foi tudo a 95 sem queixas.
No que respeita á aditivada umas vezes ponho outras não. Sinceramente já me preocupei mais com isso do que agora.
Porem sei de histórias noutros carros que griparam as valvulas em poucos depositos.
Acredito que certas mecanicas sejam mais senciveis a esses pormenores do que as mecanicas dos FIAT dos anos 70.:p
 
Gostaria de Saber o seguinte:
Adquiri recentemente um Escort Mk1 e queria saber se é mesmo seguro utilizar gasolina S/shumbo 98 com o respectico aditivo...


Obrigado
 

Rui Rego

bmw2002t
João C.B. Pinheiro disse:
Gostaria de Saber o seguinte:
Adquiri recentemente um Escort Mk1 e queria saber se é mesmo seguro utilizar gasolina S/shumbo 98 com o respectico aditivo...


Obrigado


O aditivo não substitui completamente o chumbo da gasolina, pode fazer algum efeito e proteger os componentes, agora mais vale utilizar o aditivo do que não utilizar nada. Dizem que utilizando gasolina sem chumbo os motores poderao fazer cerca de 20.000kms até pedirem reparação a nivel de valvulas e sedes de valvulas mas isto não é um dado concreto é uma hipotese, as kilometragens podem variar de acordo com a utilização dada. No caso dos BMW 2002 já há quem monte a cabeça do E30 318i com motor M10 pois estas cabeças já vêm preparadas para gasolina sem chumbo e aí já não há problemas.
 

Rui Gaspar

Clássico
Boas. O chumbo na gasolina tem a função de lubrificante da sede das valvulas. Os motores que estão preparados para o uso de gasolina sem chumbo as sedes das valvulas são de material endurecido ao contrario dos motores que usam gasolina com chumbo ou a falta desta, gasolina aditivada. O motor que não esteja preparado para usar sem chumbo as sedes das valvulas desgastam-se prematuramente ficando todas picadas. E não se iludam ou está preparado ou não e os danos são a longo prazo.
 
Rui Gaspar disse:
Boas. O chumbo na gasolina tem a função de lubrificante da sede das valvulas. Os motores que estão preparados para o uso de gasolina sem chumbo as sedes das valvulas são de material endurecido ao contrario dos motores que usam gasolina com chumbo ou a falta desta, gasolina aditivada. O motor que não esteja preparado para usar sem chumbo as sedes das valvulas desgastam-se prematuramente ficando todas picadas. E não se iludam ou está preparado ou não e os danos são a longo prazo.



Sim mas Creio que usando o aditivo o desgas-te das valvulas é minimizado, mas não resolvido claro, na minha opinião adia bastante o seu desgastamento. E mesmo ao nivel do trabalhar do carro não notei grande diferença da gasolina com para a sem shumbo com aditivo.

Mas uma Pergunta no Caso do Escort Mk1 ha alguma solução para que ele possa levar gasolina s/shumbo sem qualquer problema. Ja foi aqui dito neste topico que No caso dos BMW 2002 já há quem monte a cabeça do E30 318i com motor M10 pois estas cabeças já vêm preparadas para gasolina sem chumbo e aí já não há problemas. E no caso do Escort mk1????? Ha alguma solução deste tipo????o_O
 

Rui Gaspar

Clássico
O aditivo substitui o chumbo, servindo de lubrificante para a sede das valvulas. Quanto ao escort mk1 há uma solução definitiva que passa pela colocação de sedes de valvulas preparadas para o uso de gasolina sem chumbo, mas isso já fica a consideração do proprietario do carro e ao uso que lhe vai dar. Os aditivos por sua vez não são caros e servem perfeitamente como substituinte de chumbo. Se tiver mais alguma duvida quanto ao escort não hesite em perguntar. Bem aja.
 
Rui Gaspar disse:
O aditivo substitui o chumbo, servindo de lubrificante para a sede das valvulas. Quanto ao escort mk1 há uma solução definitiva que passa pela colocação de sedes de valvulas preparadas para o uso de gasolina sem chumbo, mas isso já fica a consideração do proprietario do carro e ao uso que lhe vai dar. Os aditivos por sua vez não são caros e servem perfeitamente como substituinte de chumbo. Se tiver mais alguma duvida quanto ao escort não hesite em perguntar. Bem aja.


Obrigado . . .

Eu uso Aditivo e por enquano esta tudo bem, até ver não modifico nada, se começar a ter problemas é q penso numa solução!!!

Já agora quais são ossintomas que o carro dá quando as sedes das valvulas estão danificadas devido ao não uso de gasolina com shumbo?????????o_O
 
joao pinheiro pinta disse:
Obrigado . . .

Eu uso Aditivo e por enquano esta tudo bem, até ver não modifico nada, se começar a ter problemas é q penso numa solução!!!

Já agora quais são os sintomas que o carro dá quando as sedes das valvulas estão danificadas devido ao não uso de gasolina com shumbo (Super)
 

Rui Gaspar

Clássico
Boas. Quando as sedes das valvulas estão gastas existe uma perca de rendimento do motor, quanto a algum barulho não lhe sei responder visto nunca me ter acontecido tal avaria. Qualquer das formas mais vale prevenir do que remediar e usar gasolina aditivada ou comprar o aditivo e usa-lo.
 

Alexandre Vaz

Clássico
Boa tarde. Já tenho um tópico sobre o meu problema, mas só agora li este tópico. O meu tópico é o seguinte:
http://www.portalclassicos.com/forum/showthread.php?t=1834

Será que a batida de que falo pode ser devido á utilização de gasolina sem chumbo? Eu utilizo 95 e nunca tinha pensado nisso, mas num veiculo de 1976 penso que o ideal seria a super ou aditivada (que penso já não existirem). Costumo utilizar 95 mas também já utilizei 98, sempre sem aditivo. Poderá isto ser a causa da batida. Se sim, é possivel reparar esta avaria?

E já agora, será que qualquer mecânico saberá essas afinações de arasar o ponto, etc ou é uma coisa que só alguns sabem?
 
Alexandre Vaz disse:
Boa tarde. Já tenho um tópico sobre o meu problema, mas só agora li este tópico. O meu tópico é o seguinte:
http://www.portalclassicos.com/forum/showthread.php?t=1834

Será que a batida de que falo pode ser devido á utilização de gasolina sem chumbo? Eu utilizo 95 e nunca tinha pensado nisso, mas num veiculo de 1976 penso que o ideal seria a super ou aditivada (que penso já não existirem). Costumo utilizar 95 mas também já utilizei 98. Poderá isto ser a causa da batida. Sem sim, é possivel reparar esta avaria?

Bem eu No campo da mecanica tb não sou grande entendedor... Ainda ha alguns sitios onde se encontra gasolina Super, mas ja começam a ser mt poucos, o que deve fazer é utilizar s/shumbo 98 com aditivo...
 
Alexandre Vaz disse:
Boa tarde. Já tenho um tópico sobre o meu problema, mas só agora li este tópico. O meu tópico é o seguinte:
http://www.portalclassicos.com/forum/showthread.php?t=1834

Será que a batida de que falo pode ser devido á utilização de gasolina sem chumbo? Eu utilizo 95 e nunca tinha pensado nisso, mas num veiculo de 1976 penso que o ideal seria a super ou aditivada (que penso já não existirem). Costumo utilizar 95 mas também já utilizei 98, sempre sem aditivo. Poderá isto ser a causa da batida. Se sim, é possivel reparar esta avaria?

E já agora, será que qualquer mecânico saberá essas afinações de arasar o ponto, etc ou é uma coisa que só alguns sabem?

Ois

como já foi dito aqui, o chumbo tem propriedades lubrificantes e a falta dele provoca um desgaste prematuro.
Um mecânico, ou alguém com experiência pode dar uns palpites, pois dependendo do barulho pode haver duvida, ou pode ser identificada a causa como sendo na cabeça ou mais abaixo... Bloco.
Certeza só abrindo.
Essa história do avanço apenas tem a ver com a auto detonação que não deve acontecer e que se manifesta por um grilar quando se reprisa. Qualquer mecânico sabe afinar isso.
Em geral é indiferente 95 ou 98 desde que o avanço esteja tudo afinadito para uma ou para outra. A maior parte das vezes até é indiferente podendo-se notar, ou não, mais rendimento e menor consumo com uma delas.
Os carros mais exigentes são os que têm uma taxa de compressão elevada e aí 98 é imprescindível.
 

Luis Filipe Paz

YoungTimer
Pedro Santos Jorge disse:
Alguém tem algo a dizer sobre o uso de gasolina sem chumbo versus aditivada?

Em tempos li que é possível usar gasolina sem chumbo nos clássicos feitos para gasolina com chumbo se se tiver algumas precauções:

- Com o uso os motores vão acumulando resíduos de chumbo o que permite que o seu efeito (aumento das octanas) se prolonge por um determinado período mesmo usando gasolina sem chumbo. Desta forma, recomendar-se-ía alternar o uso de gasolina com e sem chumbo num proporção de 1 depósito com gasolina com chumbo por cada 3 depósitos de gasolina sem chumbo.

Por outro lado, uma vez que a gasolina aditivada já não se encontra e os aditivos não tem, efectivamente, chumbo esta norma não será viável...


Será que alguém sabe qualquer coisa sobre este tópico?

PS: Já agora, sabem porque se adicionou chumbo à gasolina? Bom, o chumbo começou a ser adicionado à gasolina nos anos 20 por razões que nada tinham a ver com os automóveis. Na época, os porta-aviões não tinham sistemas de catapulta para fazerem descolar os aviões, daí que os mesmos tinha de conseguir levantar vôo de facto antes do fim da pista (que era curta...). A resposta aparentemente mais lógica para este problema era aumentar a potência dos motores. Naturalmente,na época, o motor a jacto ainda não tinha sido inventado pelo que os aviões tinham motores de combustão interna com pistões (iguais aos dos nossos carros...). Desta forma, a Marinha dos Estados Unidos, tentando resolver este problema, descobriu que se se aumentasse a taxa de compressão dos motores, aumentava a potência (este truque ainda hoje é usado pelos preparadores de motores que usam juntas da cabeça do motor mais finas e/ou maquinam a base da própria cabeça, retirando-lhe altura por forma a diminuir ligeiramente o volume total da câmara de combustão aumentando assim a compressão!). Esse aumento da taxa de compressão trouxe um "efeito lateral" indesejado que era a tendência para que o combustível inflamasse repentinamente e de maneira não homgénea. Em condições ideais o combustível começa a inflamar apartir dos eléctrodos da vela e vai queimando na direcção oposta. Se a combustão for muito "violenta" (o que acontece se se aumentar a taxa de compressão), a queima do combustível não segue esse "trajecto" de forma tão regular levando a que o pistão se desloque demasiado depressa e "antes do tempo", dando origem a um trabalhar irregular e perda de potência (além de aumentar o consumo...) num fenómeno a que se chama "pré-ignição". A forma que se encontrou para contornar isso foi aumentar a capacidade de combustão da gasolina, ou seja... aumentar o índice de octanas (nos anos 20, as gasolinas tinham 40-60 octanas)! Isso foi conseguido através da adição de chumbo (tetra-etil de chumbo mais precisamente...)!

Eu tenho um Renault 5 de 1976 e um VW Carocha de 1969 e ambos consomem neste momento sem chumbo 95. Sem problema, até a data claro.
Saudações.
 
boas, tenho um bmw 1602 e uso sem chumbo 95... nao tenho problemas nenhuns e antigo dono tambem nunca teve desde a mudança.
confesso que o ex dono nao puxava pelo carro e nao precisava de grande rendimento ...
eu tenho saido nele e nao noto nada...
esta impecavel. apenas acho que podia andar mais , mas nao e um 2002 tii
mas com esta discussao esta a por me preocupado ...
tudo bem pode compesar meter 98 e aditivo mas por amor de deus...
se eu quisesse dar uma volta normal que e mais ou menos 150 km estava lixado...

tinha que pensar duas vezes?

enfim gostaria que me aconselhassem principalmente quem tem um bmw 1602 normal?
qual as velocidades que atingem...?
 
olá

95 é o que eu uso no meu 1602, mas sempre com o aditivo,é imprescindível.

Quanto à velocidade máxima 160 km/h no GPS a direito e com muito espaço para embalar.;)
 
Rui Gaspar disse:
Boas. O chumbo na gasolina tem a função de lubrificante da sede das valvulas. Os motores que estão preparados para o uso de gasolina sem chumbo as sedes das valvulas são de material endurecido ao contrario dos motores que usam gasolina com chumbo ou a falta desta, gasolina aditivada. O motor que não esteja preparado para usar sem chumbo as sedes das valvulas desgastam-se prematuramente ficando todas picadas. E não se iludam ou está preparado ou não e os danos são a longo prazo.

Golegas,

O nosso amigo Rui Gaspar resumiu muito bem o essencial deste assunto e acreditem que já estudei muito este tópico: Ou se tem uma cabeça de motor para gasolina sem chumbo ou então utiliza-se aditivo com gasolina 95 ou 98, dependendo da regulação do avanço/ponto do motor.

No meu caso, MGB73, utilizo 98 com aditivo Flash-lube (1/2 L ~ 10 €). Todos os aditivos que se vendem nas Gasolineiras ou Hiper-mecados são caríssimos (50 ml ~3 €) e na minha opinião não oferecem as garantias dos produtos com mais experiência. Consultem
http://www.flashlube-europe.com/tech...dedpetrol.html, vende-se em Leiria 244882988
Cumptos
 
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