Toyota Fifty : Fifty...

Pedro Bastos Tondela

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@Pedro Bastos Tondela Obrigado pelas informações :)

Bilstein B4 encontram-se para o eixo traseiro, para o dianteiro só encontro os "amarelinhos" B6. Os Kayaba também são uma hipótese a considerar.:thumbs up:

Preparação do motor encontrei um site interessante que informa o que se deverá fazer em função da potencia que se pretende. Claro está que terei de considerar sempre a intervenção um preparador experiente. ;)


Quanto ao arco de segurança tenho dúvidas se depois poderei circular com ele na via pública e se não colocarão entraves nas inspeções periódicas... Tubos de travões e de combustível estão a ser todos revistos.

Extintor de 2kg - Obrigatório!!

Quanto aos pneus, 175 ou 185 no máximo. Gostava de meter Mabor. Não sei se encontro em R13.

Obrigado pelas dicas :thumbs up::thumbs up::thumbs up:
Se os B6 se arranjam para a frente, para trás pedia a uma das casas que falei acima para preparar uns idênticos para trás. A diferença dos B4 para B6 é abismal, compensa o investimento. Estão uns furos acima dos Kayaba também.

Com uns casquilhos mais duros, uma travagem melhorada (se for para fazer regularidades umas DS2500 chegam, diria mesmo que umas DS Performance ou EBC), com uns discos generosos e um óleo que aguente mais temperatura é um setup de partida bastante bom.

O arco de segurança nos moldes que falei não trará nenhum problema e nas IPO também não devem implicar, até porque retirando a diagonal não impede a visibilidade para a retaguarda e muito menos a entrada e saída de passageiros (neste caso por ser de 4 portas poderá ser mais complicado), no entanto se for de aparafusar são 30 minutos para o retirar antes das IPO.

O António José Costa poderá dar uma ajuda na escolha dos pneus, até para se ter um velocímetro mais ou menos certo e um conta metros aferido a borracha interfere um bocadinho.

Na minha opinião, tendo conduzido várias vezes um KE 25 com motor 3K (bloco vermelho, árvore de cames 3K-B, cabeça big port e refeito de novo) com 175 achei que era pneu a mais para o carro. Já tinha o upgrade da caixa de 5,se usar as do starlet (salvo erro) a manete fica no lugar correcto. Os expert nos Japoneses podem dar uma ajuda.

165/65/13 penso que ficará perfeito no carro.
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
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Não estou no melhor local para responder.
O post do @Pedro Bastos Tondela foi muito completo.
Algumas informações que considero importantes, quais os ralis que pretendem efectuar, provas do Luis de Brito são de ritmo moderado, diria ACP, esporádicas e poucas do CNRH já tem um stress a ponderar, as restantes do CNRR são puxadas e um RPH nem se fala.
Nunca tive óleo que não Dot4 troco a cada dois anos, não tenho pastilhas da pastilha e não lhes sinto falta, andamos em estrada a médias de 50 tirando troços específicos desde que o carro trave bem acho que não é necessário pastilhas de “semi-competição” o óleo poderá ser sempre uma boa solução mas cada um tem de olhar para a carteira que tem ou pretende despender.
Pneus, porque Mabor, porque tão largos. Num carro com menos de 80cv e 100NM considero desnecessário os semi-slicks. Origem tem 155SR13 se não me engano tenho de confirmar o que colocar mas preferencialmente nao ultrapassaria os175, a não ser com um 2T no cofre motor.
Com a nova legislação a “IPO” vai quase seguramente ser efectuada pela FPAK.
amortecedores os B6 são bem melhores que osB4 mas tudo depende da...
...carteira.
Em 2018 num carro com pneus de estrada Yokohama, sem pastilhas XPTO, e com meros 70cv, no rali que foi considerado nesse ano o mais rápido do CNRR o Intruso andou sempre na luta do pódio. Perceber o necessário para ser regular na regularidade é muitas vezes mais importante que um carro todo artilhado, se bem que este por vezes, faz ou pode fazer a diferença.
 
Última edição:
Em relação aos pneus, eu sempre andei com os 155 e sempre fizerem bem o seu trabalho, tanto que montei uma bucket para nao deslizar no banco. So agora é que montei pneus 185 nas jantes tri partidas mas só as uso pra passeio, quando é para Andar, monto rodas com os 155. Penso que ficarás bem servido com os 165/155
 

Antonio Godinho

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Obrigado pelos vossos comentários! Sempre oportunos e de grande utilidade :)

Este carro só esporadicamente é que participará em provas de regularidade pelo que a preparação será a mais simples possível. Gostaria, contudo, de manter o motor 3K-H (red block tem algum significado nesta marca?) e apenas aumentar ligeiramente a potencia, algo por volta dos 70 -80 cv será o objetivo.

Tipo isto:

"3K/4K Single carb.

60 HP
This is your basic K engine, a freshly built engine with good oil will easily make this right out of the box.

60-65 HP
Getting up to 60-65 HP is really easy, this is just a matter removing your cat, giving yourself a full 2" header-back exhaust, and scrapping the stock oil-bath intake for something else a little cooler and easier flowing.

65-70 HP
Here is when you need to start opening the engine a little bit, not much, but cams will help you get more power here. some good 260 duration cams (I buy from Auckland Cams) will easily bring you to high-60s.
This is also about the end of what the stock carburetor can do, BUT a stock Weber 32/36 carburetor will be a basic bolt-on and will support your power output just fine.

70-80 HP
Just a matter of bigger cams at this point, 284 duration cams should bring you to high 70's and maybe even low 80s if you time them right.


80-95 HP
Now you're starting to make some good power, at this point you're going to need 295 duration cams, but to get the most out of these cams, the compression ratio needs to go up some, if you're just shooting for about 100HP, you could probably just take the head off and mill it down to about a 10.0:1 compression ratio and it will be just fine, but my preferance is to find a 3K-B head which has a smaller combustion chamber, and try to find the matching dual carb intake, and hold onto that for later if you're shooting for even more power."

Entretanto, começaram as "pesquisas" para a aquisição de material. O mecânico tem adquirido alguns materiais para a "grande revisão". Coisas do tipo fluídos (diferencial, caixa, travões, motor,...), velas (NGK), sem problemas de maior. O ninho do radiador vai levar novo e aguardamos que termine o período de férias da empresa que o vai executar. Agora há outro tipo de peças que apresentam dificuldades em encontrar. Os 2 tubos da sofagem vão ter que ser adaptados já que os específicos não se encontram. O mesmo acontece com a cápsula de avanço do distribuidor. Tem de vir do Japão e com entrega prevista lá para meados de Setembro, isto, se o Mundo não confinar novamente (diminuição do trafego aéreo) e/ou se não ficar retida na alfândega...

distribuidor 2.jpg

Até lá vai andar com a cápsula que tem...:rolleyes:

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Estes japoneses não têm o mesmo charme dos europeus, mas há algo neles que me seduz. Talvez seja a simplicidade e a fiabilidade...

E para o "Jágora..." recomendam alguma loja / empresa para a aquisição de material para estes tamagotchis?

Cumps,
 
Última edição:

Francisco Relvas

Clas-sick
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Obrigado pelos vossos comentários! Sempre oportunos e de grande utilidade :)

Este carro só esporadicamente é que participará em provas de regularidade pelo que a preparação será a mais simples possível. Gostaria, contudo, de manter o motor 3K-H (red block tem algum significado nesta marca?) e apenas aumentar ligeiramente a potencia, algo por volta dos 70 -80 cv será o objetivo.

Tipo isto:

"3K/4K Single carb.

60 HP
This is your basic K engine, a freshly built engine with good oil will easily make this right out of the box.

60-65 HP
Getting up to 60-65 HP is really easy, this is just a matter removing your cat, giving yourself a full 2" header-back exhaust, and scrapping the stock oil-bath intake for something else a little cooler and easier flowing.

65-70 HP
Here is when you need to start opening the engine a little bit, not much, but cams will help you get more power here. some good 260 duration cams (I buy from Auckland Cams) will easily bring you to high-60s.
This is also about the end of what the stock carburetor can do, BUT a stock Weber 32/36 carburetor will be a basic bolt-on and will support your power output just fine.

70-80 HP
Just a matter of bigger cams at this point, 284 duration cams should bring you to high 70's and maybe even low 80s if you time them right.


80-95 HP
Now you're starting to make some good power, at this point you're going to need 295 duration cams, but to get the most out of these cams, the compression ratio needs to go up some, if you're just shooting for about 100HP, you could probably just take the head off and mill it down to about a 10.0:1 compression ratio and it will be just fine, but my preferance is to find a 3K-B head which has a smaller combustion chamber, and try to find the matching dual carb intake, and hold onto that for later if you're shooting for even more power."

Entretanto, começaram as "pesquisas" para a aquisição de material. O mecânico tem adquirido alguns materiais para a "grande revisão". Coisas do tipo fluídos (diferencial, caixa, travões, motor,...), velas (NGK), sem problemas de maior. O ninho do radiador vai levar novo e aguardamos que termine o período de férias da empresa que o vai executar. Agora há outro tipo de peças que apresentam dificuldades em encontrar. Os 2 tubos da sofagem vão ter que ser adaptados já que os específicos não se encontram. O mesmo acontece com a cápsula de avanço do distribuidor. Tem de vir do Japão e com entrega prevista lá para meados de Setembro, isto, se o Mundo não confinar novamente (diminuição do trafego aéreo) e/ou se não ficar retida na alfândega...

Ver anexo 1181494

Até lá vai andar com a cápsula que tem...:rolleyes:

Ver anexo 1181497


Ver anexo 1181498

Estes japoneses não têm o mesmo charme dos europeus, mas há algo neles que me seduz. Talvez seja a simplicidade e a fiabilidade...

E para o "Jágora..." recomendam alguma loja / empresa para a aquisição de material para estes tamagotchis?

Cumps,
Estou com curiosidade para ver este bicho a andar... ao menos fez a pesquisa, coisa que alguma gente não faz ao modificar os carros! E é a parte mais importante! Qual a taxa de compressão desse motor de origem? presumo que seja pelos 9:1... sendo por aí acho que esses "estudos" devem estar bastante certos. Só me pergunto até que ponto é que se tira vantagem de um escape custom made com tão pouco de tudo o resto? - mas acho que isso já só mesmo os experts desses motores me poderão dizer...

Quero ver esse Fifty a roncar, força nisso ;)

Edit: Já agora, dois upgrades que acho que valem muito a pena: bomba de gasolina eléctrica e um módulo de ignição MSD, fazem muita diferença!

Abraço!
 

Antonio Godinho

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Estou com curiosidade para ver este bicho a andar... ao menos fez a pesquisa, coisa que alguma gente não faz ao modificar os carros! E é a parte mais importante! Qual a taxa de compressão desse motor de origem? presumo que seja pelos 9:1... sendo por aí acho que esses "estudos" devem estar bastante certos. Só me pergunto até que ponto é que se tira vantagem de um escape custom made com tão pouco de tudo o resto? - mas acho que isso já só mesmo os experts desses motores me poderão dizer...

Quero ver esse Fifty a roncar, força nisso ;)

Edit: Já agora, dois upgrades que acho que valem muito a pena: bomba de gasolina eléctrica e um módulo de ignição MSD, fazem muita diferença!

Abraço!
@Francisco Relvas

Sim taxa de compressão 9,0:1.

Vou investigar os upgrades que recomendas :thumbs up:
 
Era de z aproveitar o motor ja estar meio despido e tirar a colaça, uma faceadela para ajufar na compressão e aproveitar para rodar valvulas. Para a ignição podes melhorar para uma bobine lucas sport, substituir os platinados por um modulos eletrónico, e cabos de velas 8mm, no meu 3kb ainda puz velas em iridium
 

Antonio Godinho

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Era de z aproveitar o motor ja estar meio despido e tirar a colaça, uma faceadela para ajufar na compressão e aproveitar para rodar valvulas. Para a ignição podes melhorar para uma bobine lucas sport, substituir os platinados por um modulos eletrónico, e cabos de velas 8mm, no meu 3kb ainda puz velas em iridium
Obrigado pelas dicas

Vou dar essa dica ao mecânico. Entretanto, tinha comprado uma válvula do avanço da distribuição numa loja online japonesa. Responderam-me ontem a informar que já não se fabrica... Tenho de ver o que se encontra por aí no mercado dos usados. Ignição eletrónica para este distribuidor só encontro na Austrália. Vi nos comentários dessa empresa que o @paulo coutinho mandou vir a dele de lá. Não se consegue encontrar nenhuma na UE?
 
Obrigado pelas dicas

Vou dar essa dica ao mecânico. Entretanto, tinha comprado uma válvula do avanço da distribuição numa loja online japonesa. Responderam-me ontem a informar que já não se fabrica... Tenho de ver o que se encontra por aí no mercado dos usados. Ignição eletrónica para este distribuidor só encontro na Austrália. Vi nos comentários dessa empresa que o @paulo coutinho mandou vir a dele de lá. Não se consegue encontrar nenhuma na UE?
Sim, vendem se em Inglaterra, eu ja comprei umas 3 de lá, eu vou ver e depois publico aqui o link
 

Antonio Godinho

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Mais uma vez obrigado @brunomiguelvivente :thumbs up:

Já compraste 3? :rolleyes:

Hoje falei com um fornecedor de material para estes veículos (Peças Leite) e questionei-o sobre a adaptação da ignição eletrónica. Informou-me que os platinados nestes modelos duram bastante tempo e que a conversão para a ignição eletrónica, normalmente trás alguns dissabores, tudo isso devido à fraca fiabilidade desse tipo de kits. "A optar por essa situação será conveniente trazer sempre outro de reserva para não se ficar apeado..." É mesmo assim??

Como alternativa, recomendou a aquisição de um "modulo eletrónico" vulgarmente utilizado nos modelos dos anos 80 e que é muito mais fiável. Nesta situação mantêm-se os platinados, mas sem que a corrente passe pelos mesmos, apenas servem para enviar o sinal. Estou completamente a "nadar" Alguma experiência com estes módulos?
 
Ja comprei 3, sim. Não porque algum deles me tenha deixado mal, mas sim pq tenho alguuuuns motores xD... Aliás antes eu tinha bastantes problemas com os platinados no ke30, trocava praticamente todos os anos, penso que era devido a bobine sport e de nao ter a resistência ligada, mas o que é certo é que depois de passar a ignição eletrónica nunca mais problemas, e ja la vão uns anitos, também passou a pegar muito melhor a frio. Mas isto é só o meu feed back, de certo que há quem ache o contrário
 

Antonio Godinho

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Ja comprei 3, sim. Não porque algum deles me tenha deixado mal, mas sim pq tenho alguuuuns motores xD... Aliás antes eu tinha bastantes problemas com os platinados no ke30, trocava praticamente todos os anos, penso que era devido a bobine sport e de nao ter a resistência ligada, mas o que é certo é que depois de passar a ignição eletrónica nunca mais problemas, e ja la vão uns anitos, também passou a pegar muito melhor a frio. Mas isto é só o meu feed back, de certo que há quem ache o contrário
@brunomiguelvicente Thank`s again :thumbs up:

Vou então optar por essa solução ;)

Quando escreves "penso que era devido a bobine sport e de não ter a resistência ligada" a que resistência te referes?

e Jágora... para aumentar a compressão para 10:1 quanto é que é necessário facear a cabeça? Nestas coisas sou um leigo...:rolleyes:
 

Dani Castro

Castro
Boas. força ai com o projecto!! vou acompanhar.. Olha, eu mudei a minha distribuição para electronica e ja tenho o carro desde setembro de 2014 quando o adquiri montei logo uma distribuição electrónica com bobine lucas sport que mandei vir de UK.. até a data de hoje 0 problemas, foi o melhor que fiz posso dizer.

Nunca te passou pela cabeça montar a mecânica do 1300 4K? eu fiz isso no meu e fiquei super satisfeito..
 
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