Fiat Cinquecento Sport (1996)

[joao p vasconcelos]

Ontem, casualmente, falei com uma pessoa que está a "apimentar" um Seicento.
Referiu que a caixa de 6 velocidades não é um bom upgrade, dado ficar com as relações demasiado curtas e implicar perca significativa de brecagem.

 

[Nelson Jorge]

A caixa de 6 será uma mais valia?
Quais as relações de ambas, 5 e 6 velocidades?
Com a nova came, o motor vai ficar mais pontudo e pensas compensar isso com a caixa de 6?

A caixa de 6, será mais para futuros dias que vá ao track Day principalmente.
A caixa original do cinquecento já é curta por si só, a do 6speed ainda é mais curta pelo que por exemplo para trackday (saída de curva e etc) penso que seja a melhor opção.

Para uso diário ando a pensar no inverso, pôr a caixa do Punto 60 ou 75 dado que é mais longa.

Com tempo e cabeça depois vejo melhor eheh

 

[António José Costa]

A caixa de 6, será mais para futuros dias que vá ao track Day principalmente.
A caixa original do cinquecento já é curta por si só, a do 6speed ainda é mais curta pelo que por exemplo para trackday (saída de curva e etc) penso que seja a melhor opção.

Para uso diário ando a pensar no inverso, pôr a caixa do Punto 60 ou 75 dado que é mais longa.

Com tempo e cabeça depois vejo melhor eheh

Achas?
pela tabela que enviaste, exceptuando a 1ª mais longa que pode dar jeito numa condução a partir, pela tabela que colocaste não verifico vantagem nenhuma na caixa de 6.
Velocidade teórica máxima ás 7000rpm com o diferencial e relações de caixa apresentadas e pneus 155/65R13.
Espero que seja útil.
Abraço

6Speed	3,818​	7000​
1ª	3,545​	51,83​
2ª	2,157​	85,19​
3ª	1,48​	124,16​
4ª	1,121​	163,92​
5ª	0,902​	203,72​
6ª	0,744​	246,98​
55/60/75/85	3,818​	7000​
1ª	3,909​	47,01​
2ª	2,157​	85,19​
3ª	1,48​	124,16​
4ª	1,121​	163,92​
5ª	0,902​	203,72​
60/85***	3,818​	7000​
1ª	3,909​	47,01​
2ª	2,157​	85,19​
3ª	1,345​	136,62​
4ª	0,974​	188,66​
5ª	0,808​	227,42​
TD	3,909​	7000​
1ª	3,909​	45,91​
2ª	2,238​	80,19​
3ª	1,44​	124,63​
4ª	1,029​	174,42​
5ª	0,794​	226,04​

​

​

 

[Nelson Jorge]

Pois realmente faz sentido..
A ver se encontro uma lista parecida mas do cinquecento para comparar com esta dos puntos.
Porque "supostamente" a caixa dos Cinquecentos, apesar de ser 1.1 55, é mais curta que o Punto 1.1 55.
Bem lá vou eu estudar mais um bocadinho

 

[Carlos Vaz]

A caixa de 6 será uma mais valia?
Quais as relações de ambas, 5 e 6 velocidades?
Com a nova came, o motor vai ficar mais pontudo e pensas compensar isso com a caixa de 6?

A relação final é a mesma em ambas. 5ª é igual á 6ª.
Pelo que deverá ser o ideal quando temos um motor pontudo pois cai menos de rotação entre mudanças.

 

[Carlos Vaz]

A relação final é a mesma em ambas. 5ª é igual á 6ª.
Pelo que deverá ser o ideal quando temos um motor pontudo pois cai menos de rotação entre mudanças.

Agora vi a tabela que colocaste. Estou desde os tempos em que os carros eram novos, enganado. A informação na Fiat na época para a sua equipa de vendas era que a cx do 55 6speed tinha a 6ª igual á 5ª da cx do 55 normal.

Vivendo e aprendendo... a grande lição é... nunca tomar nada como certo sem investigar primeiro.

Obrigado @António José Costa

 

[António José Costa]

Agora vi a tabela que colocaste. Estou desde os tempos em que os carros eram novos, enganado. A informação na Fiat na época para a sua equipa de vendas era que a cx do 55 6speed tinha a 6ª igual á 5ª da cx do 55 normal.

Vivendo e aprendendo... a grande lição é... nunca tomar nada como certo sem investigar primeiro.

Obrigado @António José Costa

@Carlos Vaz , eu apenas utilizei a tabela colocada pelo @Nelson Jorge, resumidamente terá de se verificar quaos as relações correctas, mas se forem as indicadas, utilizar a de 6 velocidades não faz sentido, mais peso para nada, no meu ver.

 

[Carlos Vaz]

@Carlos Vaz , eu apenas utilizei a tabela colocada pelo @Nelson Jorge, resumidamente terá de se verificar quaos as relações correctas, mas se forem as indicadas, utilizar a de 6 velocidades não faz sentido, mais peso para nada, no meu ver.

Sim... se forem essas tens 100% de razão.

 

[Nelson Jorge]

Pois, segundo a tabela o que @António José Costa disse faz sentido, mas essa tabela é apenas para as caixas dos Puntos, e de certeza que a comparação para a dos Cinquecentos é diferente.
Ora vejamos, no cinquecento que andei com caixa de 6 esgota a sexta velocidade a 180kmh, e com a caixa original do cinquecento ainda faz 200 e uns poucos kmh.


Posto isto tens razão no que dizes da relação da caixa da tabela, mas ainda faltam os dados das caixas do cinquecento(ja ando a procura) eheh

Mas obrigado pelas perguntas, porque assim é que uma pessoa presta atenção às coisas e mete os neurónios a funcionar ahahah

 

[joao p vasconcelos]

Como referi anteriormente, deram-me a informação que com caixa de 6 as relações ficam demasiado curtas e que há perda de brecagem, dado a caixa ser maior.
Este último post vem corroborar esta informação.

 

[Nelson Jorge]

Como referi anteriormente, deram-me a informação que com caixa de 6 as relações ficam demasiado curtas e que há perda de brecagem, dado a caixa ser maior.
Este último post vem corroborar esta informação.

Peço desculpa, não tinha lido.
Mas sim, perde se um pouco de brecagem.

 

[Nelson Jorge]

55/60/75*. 55 6sp Sporting 6sp
1st 3.909. 3.545 3.909
2nd 2.157 2.157 2.158
3rd 1.480 1.480 1.480
4th 1.121 1.121 1.121
5th 0.902 0.902 0.921
6th N/A 0.744 0.766
F/D 3.563/ 4.923 4.071
3.733

Bom o que encontrei mais completo foi isto..

 

[António José Costa]

55/60/75*. 55 6sp Sporting 6sp
1st 3.909. 3.545 3.909
2nd 2.157 2.157 2.158
3rd 1.480 1.480 1.480
4th 1.121 1.121 1.121
5th 0.902 0.902 0.921
6th N/A 0.744 0.766
F/D 3.563/ 4.923 4.071
3.733

Bom o que encontrei mais completo foi isto..

Nelson consegues colocar numa tabela, não entendo esta ultima linha
F/D 3.563/ 4.923 4.071
3.733

 

[António José Costa]

A relação do diferencial faz toda a diferença, confirma os valores por favor.
Esta tabela da esquerda e direita já está de acordo com o que o @Carlos Vaz indicava, e assim fará sentido a caixa de 6.
A do meio tem um diferencial demasiado curto, mas muito interessante para um carro de brincadeiras.

	55/60/75	55 6	sport 6
F. Drive	3,563​	4,923​	4,071​
1ª	3,909​	3,545​	3,909​
2ª	2,157​	2,157​	2,157​
3ª	1,48​	1,48​	1,48​
4ª	1,121​	1,121​	1,121​
5ª	0,902​	0,902​	0,921​
6ª		0,744​	0,766​
(3,733)?
	7000​	7000​	7000​
1ª	52,31​	40,20​	44,09​
2ª	94,80​	66,07​	79,89​
3ª	138,17​	96,29​	116,44​
4ª	182,42​	127,13​	153,73​
5ª	226,71​	157,99​	187,11​
6ª		191,54​	224,98​

​

​

Resultado, verifica bem as relações e confirma as mesmas, tendo essa informação consegues saber o que podes fazer, e conjugar com os pneus que irás colocar.

Abraço,

 

[Nelson Jorge]

Nelson consegues colocar numa tabela, não entendo esta ultima linha
F/D 3.563/ 4.923 4.071
3.733

Pois, eu só copiei o que estava num tópico do Fiat fórum. Também fiquei a pensar nesse valor que está aí de paraquedas..

 

[Pedro Bastos Tondela]

A relação do diferencial faz toda a diferença, confirma os valores por favor.
Esta tabela da esquerda e direita já está de acordo com o que o @Carlos Vaz indicava, e assim fará sentido a caixa de 6.
A do meio tem um diferencial demasiado curto, mas muito interessante para um carro de brincadeiras.

	55/60/75	55 6	sport 6
F. Drive	3,563​	4,923​	4,071​
1ª	3,909​	3,545​	3,909​
2ª	2,157​	2,157​	2,157​
3ª	1,48​	1,48​	1,48​
4ª	1,121​	1,121​	1,121​
5ª	0,902​	0,902​	0,921​
6ª		0,744​	0,766​
(3,733)?
	7000​	7000​	7000​
1ª	52,31​	40,20​	44,09​
2ª	94,80​	66,07​	79,89​
3ª	138,17​	96,29​	116,44​
4ª	182,42​	127,13​	153,73​
5ª	226,71​	157,99​	187,11​
6ª		191,54​	224,98​

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Resultado, verifica bem as relações e confirma as mesmas, tendo essa informação consegues saber o que podes fazer, e conjugar com os pneus que irás colocar.

Abraço,

Daquilo que sei, esta informação está correcta.
Já existem alguns Cinquecento em Portugal com esta transformação (caixa de 6) e efectivamente fica com menos ângulo de viragem mas a relação final é mais curta, de encontro ao que está dito no post.

No Fiat Forum (de onde tiraste a informação) não faltam transformações destas e em vários grupos e páginas do Facebook também já se recolhe muito feedback destas alterações.

Deixo aqui uma foto interessante!

 

[Nelson Jorge]

Mais uns avanços!
Bloco já com as relas todas novas, e já com o primário dado.
Decidi limpar tudo ao pormenor e dar primário da hamerit e o resultado não poderia ser melhor.

Kit de distribuição também já comprado, escolhi a INA por ser a marca que normalmente uso sempre.

Agora é a vez de passar para a cabeça.

 

[Pedro Bastos Tondela]

O bloco sofreu alguma revisão? Trocaste algum material ou foi só limpo?

Continuação de bons trabalhos

 

[Nelson Jorge]

O bloco sofreu alguma revisão? Trocaste algum material ou foi só limpo?

Continuação de bons trabalhos

O bloco em si, foi tirado o cárter, visto a nível de cambota e etc para ver se estava tudo bem.
Como o motor estava a funcionar já tinha uma ligeira tranquilidade quanto ao estado do mesmo.

 

[Nelson Jorge]

Pronto para ser fechado