Fiat Fiat 850 Sport Coupé

Diários de Bordo

Fiat Fiat 850 Sport Coupé

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Pedro Seixas Palma

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O meu "plano B" continua a ser pouco mais do que uma coleção de peças, mas já começa a ter contornos definidos. E problemas para resolver...
O bloco alargado para 965cc já cá canta. Era o componente mais relevante, juntamente com os pistões de 67.2mm, e a operação que mais dúvidas me levantava. Feito.
Agora os problemas. Naturalmente removi as relas do bloco, e naturalmente dei um saltinho à Fiat para comprar novas com "qualidade OEM". E naturalmente (!) as relas estavam todas à minha espera na prateleira. A sério. Excepto duas referências, as relas que fecham as galerias de óleo, de 10 e 14mm, em forma de prato. E não as encontro. Para mais preciso delas para o bloco e para a cambota.
Entretanto estive a inspecionar e medir a cambota, já sem relas, e todas as dimensões estão originais, mas os apoios estão prejudicados. Mais despesa...
Para concluir a tragédia, continua a faltar-me a cabeça do motor... não devia ser assim tão difícil de arranjar uma, mas está. Por acaso acho que ainda não perguntei na Fiat...
 

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Estou a contemplar o meu pisa-papéis e surgiu-me uma dúvida/ questão/ qualquer coisa: alguém que tenha montado um motor por estas bandas se deu ao trabalho de abrir as galerias de óleo para retirar décadas de resíduos de óleo acumulados? E se sim, e se o motor era Fiat ou algo semelhante, como é que voltou a fechar as galerias?
Pensava que tinha o problema resolvido, mas surgiu-me um imprevisto... como não sou original nem criativo, fui buscar inspiração ao Guy Croft e ao John Edwards e toca de fechar as galerias com bujões roscados (Din 906, rosca cónica para aplicações hidráulicas).
Alguém por aqui fez isto a um bloco?
 

M Bento Amaral

Barão da Sopa da Pedra!!
Estou a contemplar o meu pisa-papéis e surgiu-me uma dúvida/ questão/ qualquer coisa: alguém que tenha montado um motor por estas bandas se deu ao trabalho de abrir as galerias de óleo para retirar décadas de resíduos de óleo acumulados? E se sim, e se o motor era Fiat ou algo semelhante, como é que voltou a fechar as galerias?
Pensava que tinha o problema resolvido, mas surgiu-me um imprevisto... como não sou original nem criativo, fui buscar inspiração ao Guy Croft e ao John Edwards e toca de fechar as galerias com bujões roscados (Din 906, rosca cónica para aplicações hidráulicas).
Alguém por aqui fez isto a um bloco?
Eu fiz isso numa Rectificadora.
Essa coisa dos tampões também foi referida por mim no tópico do meu carro. Acho que foi dito que isso era um pouco arriscado, não fosse os pontos depois acabarem por se desprender.
 
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Pedro Seixas Palma

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Eu fiz isso numa Rectificadora.
Essa coisa dos tampões também foi referida por mim no tópico do meu carro. Acho que foi dito que isso era um pouco arriscado, não fosse os pontos depois acabarem por se desprender.
Estive a consultar agora o seu tópico. A minha dúvida não se coloca relativamente à cambota, essa já está aberta e vai levar bujões, quer queira quer não!
O meu problema é com as galerias de óleo do bloco: estive a remover as relas da galeria principal, e uma delas fica num cruzamento. Se eu aplicar um bujão aí, tenho uma probabilidade elevada de cortar o fluxo de óleo para a chumaceira da árvore de cames... para mais já encontrei uma referência a esta situação, em que aconselham a colocar bujões nas galerias pequenas, mas em que ressalvam que na galeria principal não é possível... onde é que encontrou as relas de 14mm?
 

M Bento Amaral

Barão da Sopa da Pedra!!
Estive a consultar agora o seu tópico. A minha dúvida não se coloca relativamente à cambota, essa já está aberta e vai levar bujões, quer queira quer não!
O meu problema é com as galerias de óleo do bloco: estive a remover as relas da galeria principal, e uma delas fica num cruzamento. Se eu aplicar um bujão aí, tenho uma probabilidade elevada de cortar o fluxo de óleo para a chumaceira da árvore de cames... para mais já encontrei uma referência a esta situação, em que aconselham a colocar bujões nas galerias pequenas, mas em que ressalvam que na galeria principal não é possível... onde é que encontrou as relas de 14mm?

Numa rectificadora.
Rectifical, em Santarem
 
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Pedro Seixas Palma

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Podes elucidar-me com uma original para comparar?
Podes elucidar-me com uma original para comparar?
Uma original:
2886516217-biela-de-piston-motor-fiat.jpg

Tem aquele matacão de ferro na extremidade mesmo a pedir para ser cortado... a do 126 é muito semelhante (igual?), mas já vem cortada de origem.
Claro que cortar aquilo vai desequilibrar o motor se não tirarmos um bocado correspondente à cambota... e a cambota tem os bocados todos de origem.
 

JoaquimMatos

Veterano
Boas!

Quando se arma um motor, deve-se ter à mão uma boa balança, pesar os pistons e pesar as bielas de forma a que o conjunto Biela/Piston fiquem todos com pesos iguais.
Quando isso não acontece, esse "matacão" tem um propósito, no(s) conjunto(s) Biela/Piston mais pesados, pode ser aligeirado para ficarem todos com o mesmo peso!

Cumps, JMatos
 
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Pedro Seixas Palma

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Há pouco recebi uma prenda do Pai Natal e tirei meia hora para a experimentar! Ataquei o bloco com uma broca, abri rosca com o macho e experimentei os bujões!
(Fotografias em breve)
Curiosamente foram as roscas mais fáceis de abrir de sempre. Confesso que a minha parca experiência a abrir roscas se concentra em ligas de alumínio, e provavelmente o dinheiro que paguei pelos machos de passo fino terá sido bem empregue, mas o ferro fundido do bloco parece manteiga. Em pouco mais de meia hora rosquei duas das galerias, e a primeira foi demorada porque fui abrindo aos poucos e experimentando o bujão para garantir que ficava à face (os bujões têm rosca cónica métrica e só entram até onde quisermos).
Entretanto ocorreu-me que escrevi uma asneira lá atrás: se tirarmos um bocado da biela (de todas as bielas igualmente), o motor não fica desequilibrado. As cambotas de quatro cilindros em linha são equilibradas independentemente dos pistões e bielas..
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Relativamente à tampa das válvulas, no meu Mini tenho experiência dos dois materiais. Quando o comprei (1987) vinha com a tampa original em chapa de aço, está guardada, não tive cuidados especiais em guardá-la tendo ficado apenas com um pano embebido no óleo com que saiu do motor à cerca de 15 anos, não tem qualquer vestígio de ferrugem. À cerca de 15 anos atrás, arranjei uma tampa de válvulas em alumínio de um MG Metro. Limitei-me a limpar o lixo pastoso mais evidente e foi para o sitio. Das inúmeras vezes que a tiro (pelo menos uma vez por ano) sempre teve um aspeto de alumínio limpo e bem conservado.
Não faço a mais pequena ideia qual o tratamento dado à chapa de aço ou ao alumínio, mas ambas as tampas são de tempos conturbados da BL/BLMC (quais é que não foram...), duvido que houvessem grandes (e custosas) preocupações com o estado dessas peças uma décadas mais tarde.
 
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Pedro Seixas Palma

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Aqui ficam umas fotos artísticas:
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20171204_145827.jpg
20171204_151515.jpg
De notar a javardíce que furar e roscar ferro fundido faz! Vou ter de limpar tudo muito bem antes de me meter em aventuras!
Esta galeria de óleo alimenta o apoio central da árvore de cames. Tem este furo na parte inferior do bloco, que leva ao apoio. Existe um segundo furo no exterior do bloco, que liga o primeiro furo à galeria principal.
 

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Já abordei o assunto anteriormente. Os carros dos anos sessenta nasceram sem cintos de segurança, durante a sua vida ganharam umas cintas de carga, e no meu caso resolvi colocar uns cintos com enrolador porque são muito mais confortáveis e (ainda) não cheiram mal.
Os cintos que comprei são o normal que se encontra disponível online, da Securon (há uns lindos da RetroBelt...). Coloquei-os há algum tempo, mas não estava nada satisfeito com o modo como tinham ficado. Por isso, agora que tive uma oportunidade, desmontei tudo e voltei a montar. Desta vez utilizei um "L" para separar a extremidade do cinto do enrolador.
Ao fim de várias tentativas lá consegui que o cinto ficasse confortável e com as voltas esteticamente aprazíveis.
20180104_103101.jpg
Fica aqui a fotografia de peças pretas em fundo preto para referência, caso alguém esteja a pensar fazer algo semelhante.
Já agora, os parafusos para cinto de segurança são UNF 7/16" com cabeça sextavada métrica de 17mm. Não utilizem qualquer outro parafuso.
 

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Pedro Seixas Palma

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Não atrapalha a passagem para o banco de trás?
Err... sim. Na eventualidade de transportar um passageiro no lugar de trás, este terá de ter cuidado para não tropeçar no enrolador. E provavelmente terá de amputar as pernas ligeiramente acima do joelho para caber no assento. O 850 SC não tem muito mais espaço atrás do que um Porsche 911...
 
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Pedro Seixas Palma

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Hoje tirei uma horinha (tradução:90 min.) para acabar de furar e roscar os bujões de 10mm do bloco. É um trabalho pacífico e não vou acrescentar às fotografias que já postei. Entretanto, depois de me ter ocorrido que os bujões de 14mm fiam mais fino, e de ter encontrado num forum qualquer refundido nas profundezas da internet alguém a referir que não podem ser utilizados (Mahlon's Abarth Home Pages), pus-me a olhar e, de facto, não dá. Se colocar os bujões em vez das relas, obstruo parcialmente as galerias nos topos do bloco. E na cambota.
Portanto voltei à estaca zero, e era aí que me encontrava, à procura de relas de 14mm em forma de prato. E quando procuro, procuro. E encontrei e fiquei a sentir-me ligeiramente estúpido: É que "relas em forma de prato" é um termo um bocado leigo, e não ajuda nada. Felizmente que a internet funciona, e lá consegui identificar corretamente os bichos: "sealing washers / spreizscheiben" de acordo com DIN 470 ou BN 742. E já vêm a caminho!
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Em inglês as relas denominam-se de core plugs. Os americanos também lhes chamam por vezes freeze plugs por causa da sua função de fusível no circuito de arrefecimento.
 
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