Buzina Mini - 1973

Pedro M.

YoungTimer
Olá a todos!

Infelizmente o meu mini não trazia consigo a buzina de estimação e tenho tido alguma dificuldade em ligar a nova que comprei. Tenho apenas um conector de fio roxo-preto que não tem energia, mas tenho 2 terminais na buzinha que comprei.

Pelo diagrama do Haynes, verifiquei que deveria ter um segundo cabo na zona da buzina que deveria vir directamente do fusível 3-4 de cor roxa. Contudo, já experimentei ligar um cabo directamente do fusível (que tinha 12v) para a buzina e o cabo roxo-preto que vai para o botão, mas não consegui fazer a buzina apitar. Reparei também que as cores dos cabos no Haynes e as que tenho na caixa de fusíveis são diferentes. Também percebi que esta caixa de fusíveis apareceu nos modelos após 1976, o que me leva a querer que estes documentos vieram de outro carro e o ano poderá não ser o correcto (até porque no modelo tenho escrito clubman).

IMG_0290 copy.jpg IMG_0289 copy.jpg
IMG_0286 copy.jpg

Também podem ver o diagrama elétrico aqui

Coisas que já fiz:
- Verifiquei todos os fusíveis (de linha e da caixa). Em especial o fusível 3-4 responsável pela buzina, tudo operacional
- Verifiquei a continuidade do fio terminal (roxo-preto) desde o manípulo dos piscas - quando pressiono o botão da buzina fecha o circuito
- Verifiquei o funcionamento da buzina que comprei, ligando directamente os cabos à bateria (teste de sanidade mental)
- Verifiquei se o fio terminal (roxo-preto) tem voltagem - não tem

O que mais devo verificar ou onde poderá estar o problema? Estou aberto a novas ideias :)

Obrigado!
 
Última edição:

Pedro M.

YoungTimer
Bem, após mais umas voltas com o multímetro consegui resolver o problema, mas não da maneira que pretendia. Fica aqui de qualquer modo o registo para alguém que no futuro tenha os mesmos sintomas e problemas.

Após verificar que o cabo tinha continuidade desde a manete até ao terminal, concluí que o problema teria de vir de trás, neste caso da energia que deveria chegar até à manete.

IMG_0308.jpg
Desliguei a ficha que se encontra por baixo da coluna de direcção e testei com um multímetro os pins referentes aos fios da energia (de acordo com o Haynes é o fio roxo e roxo-preto), verificando que ambos os fios não tinham energia. Como o fio preto-roxo só passa energia após carregar no botão, o culpado recaía no fio roxo. O problema estará algures no arnês escondido debaixo do tablier.

À moda do desenrasca, procurei um pin que tivesse +12v e usei um fio auxiliar para puxar a energia para o fio roxo. Como precaução, adicionei um fusível perto da buzina como segurança até desmontar todo o interior para fazer um restauro e remover este "cabo de energia auxiliar".
 
Última edição:

António Barbosa

Red Line
Portalista
Não sei o que entendes por "energia", ora falas em "energia" ora falas em "+12V". Quando puderes tira foto da vareta da buzina, dá-me a ideia que o sistema está todo bom, apenas mal ligado.
 

Emanuel S. Silva

MINI
Portalista
Olá a todos!

Infelizmente o meu mini não trazia consigo a buzina de estimação e tenho tido alguma dificuldade em ligar a nova que comprei. Tenho apenas um conector de fio roxo-preto que não tem energia, mas tenho 2 terminais na buzinha que comprei.

Pelo diagrama do Haynes, verifiquei que deveria ter um segundo cabo na zona da buzina que deveria vir directamente do fusível 3-4 de cor roxa. Contudo, já experimentei ligar um cabo directamente do fusível (que tinha 12v) para a buzina e o cabo roxo-preto que vai para o botão, mas não consegui fazer a buzina apitar. Reparei também que as cores dos cabos no Haynes e as que tenho na caixa de fusíveis são diferentes. Também percebi que esta caixa de fusíveis apareceu nos modelos após 1976, o que me leva a querer que estes documentos vieram de outro carro e o ano poderá não ser o correcto (até porque no modelo tenho escrito clubman).

Ver anexo 1170213 Ver anexo 1170214
Ver anexo 1170215

Também podem ver o diagrama elétrico aqui

Coisas que já fiz:
- Verifiquei todos os fusíveis (de linha e da caixa). Em especial o fusível 3-4 responsável pela buzina, tudo operacional
- Verifiquei a continuidade do fio terminal (roxo-preto) desde o manípulo dos piscas - quando pressiono o botão da buzina fecha o circuito
- Verifiquei o funcionamento da buzina que comprei, ligando directamente os cabos à bateria (teste de sanidade mental)
- Verifiquei se o fio terminal (roxo-preto) tem voltagem - não tem

O que mais devo verificar ou onde poderá estar o problema? Estou aberto a novas ideias :)

Obrigado!
O preto-roxo não é suposto ter voltagem positiva uma vez que é o fio negativo da buzina.
A buzina funciona se ligares diretamente a uma fonte de +12V?
Se ligando a +12V diretamente dos fusíveis, e o negativo ao fio roxo/preto que está a fechar o circuito e ela não funciona, parece-me que o problema possa estar na falta de massa que o fio roxo/preto (que liga ao botão da buzina mas não vai para a buzina em si, como se vê no diagrama) tem de fazer no chassi.
 
Última edição:

Emanuel S. Silva

MINI
Portalista
Para me fazer entender melhor..
Temos a certeza que:
1- a buzina funciona !
2- (ligando 12V ao positivo da buzina), ela esta a receber a voltagem correta no conectar positivo)
3- entre o ponto A e o ponto B existe continuidade (que segundo entendi, testaste, certo?)

Posto isto, a falha está na falta de massa no conectar negativo da buzina. Sabendo que entre o interruptor da buzina e a buzina está tudo bem de fios, parece-me que a falha está na ligação de massa do interruptor da buzina ao “chassi” (círculo verde) que é o que permite a buzina funcionar ao pressionar o interruptor (fecha o circuito completo da buzina) e ela funciona.
 

Anexos

Pedro M.

YoungTimer
Para me fazer entender melhor..
Temos a certeza que:
1- a buzina funciona !
2- (ligando 12V ao positivo da buzina), ela esta a receber a voltagem correta no conectar positivo)
3- entre o ponto A e o ponto B existe continuidade (que segundo entendi, testaste, certo?)

Posto isto, a falha está na falta de massa no conectar negativo da buzina. Sabendo que entre o interruptor da buzina e a buzina está tudo bem de fios, parece-me que a falha está na ligação de massa do interruptor da buzina ao “chassi” (círculo verde) que é o que permite a buzina funcionar ao pressionar o interruptor (fecha o circuito completo da buzina) e ela funciona.
Como só tinha 1 terminal perto da buzina, achei que os +12v deveriam vir do cabo roxo-preto. Faz sentido a explicação, e eu sei que a minha maneira de solucionar o problema não foi a maneira correcta. Entretanto adicionei também um relé na buzina e fui buscar a alimentação da mesma à caixa de fusíveis.

A minha questão é: manter o fio roxo-preto com o +12v para acionar o relé, pode danificar algo e deve ser ligado correctamente (da maneira que disseram) ou poderei manter assim?
 

Emanuel S. Silva

MINI
Portalista
Como só tinha 1 terminal perto da buzina, achei que os +12v deveriam vir do cabo roxo-preto. Faz sentido a explicação, e eu sei que a minha maneira de solucionar o problema não foi a maneira correcta. Entretanto adicionei também um relé na buzina e fui buscar a alimentação da mesma à caixa de fusíveis.

A minha questão é: manter o fio roxo-preto com o +12v para acionar o relé, pode danificar algo e deve ser ligado correctamente (da maneira que disseram) ou poderei manter assim?
Um relé com que finalidade?
Há gente bem mais entendida que eu nesta matéria.
Mas pelo que entendi puxaste corrente +12V de um outro fio para o roxo-preto e ao premir o botão da buzina, permite a passagem de corrente até à buzina via roxo-preto é isso?
E ligaste o negativo da buzina a um ponto de massa perto dela?
Se assim for é importante referir 2 coisas:
Se puxaste energia de um fio com +12V após ligar a ignição só vai funcionar, obviamente, com a ignição ligada ao contrário do normal que é com o carro desligado.
E mais importante que isso: O fio roxo-preto é suposto fazer massa no círculo verde que mencionei (que supostamente não está a fazer por algum motivo que ainda não foi apurado até agora). Estando esse fio a ser energizado através da ligação que fizeste, e se por algum motivo o fio entra em contacto com o chassi como é suposto (que pelos sintomas não deve estar por alguma falha), pode originar um curto circuito e causar estragos uma vez que vai haver uma ligação entre os +12V e o chassi diretamente! De qualquer forma o @António Barbosa consegue-te elucidar melhor que eu e talvez saiba onde o fio roxo-preto da buzina faz a ligação ao chassi para veres se de facto está bem ligado ou se por algum motivo se soltou.

O que te aconselhava era a puxares um fio positivo (Roxo) da caixa dos fusíveis que tenha +12V constantes independentemente do estado da ignição para o + da buzina. E verificares o fio que faz massa que liga à buzina. Julgo que seja relativamente simples e ficas com o problema resolvido sem riscos.
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Para me fazer entender melhor..
Temos a certeza que:
1- a buzina funciona !
2- (ligando 12V ao positivo da buzina), ela esta a receber a voltagem correta no conectar positivo)
3- entre o ponto A e o ponto B existe continuidade (que segundo entendi, testaste, certo?)

Posto isto, a falha está na falta de massa no conectar negativo da buzina. Sabendo que entre o interruptor da buzina e a buzina está tudo bem de fios, parece-me que a falha está na ligação de massa do interruptor da buzina ao “chassi” (círculo verde) que é o que permite a buzina funcionar ao pressionar o interruptor (fecha o circuito completo da buzina) e ela funciona.
Um relé com que finalidade?
Há gente bem mais entendida que eu nesta matéria.
Mas pelo que entendi puxaste corrente +12V de um outro fio para o roxo-preto e ao premir o botão da buzina, permite a passagem de corrente até à buzina via roxo-preto é isso?
E ligaste o negativo da buzina a um ponto de massa perto dela?
Se assim for é importante referir 2 coisas:
Se puxaste energia de um fio com +12V após ligar a ignição só vai funcionar, obviamente, com a ignição ligada ao contrário do normal que é com o carro desligado.
E mais importante que isso: O fio roxo-preto é suposto fazer massa no círculo verde que mencionei (que supostamente não está a fazer por algum motivo que ainda não foi apurado até agora). Estando esse fio a ser energizado através da ligação que fizeste, e se por algum motivo o fio entra em contacto com o chassi como é suposto (que pelos sintomas não deve estar por alguma falha), pode originar um curto circuito e causar estragos uma vez que vai haver uma ligação entre os +12V e o chassi diretamente! De qualquer forma o @António Barbosa consegue-te elucidar melhor que eu e talvez saiba onde o fio roxo-preto da buzina faz a ligação ao chassi para veres se de facto está bem ligado ou se por algum motivo se soltou.

O que te aconselhava era a puxares um fio positivo (Roxo) da caixa dos fusíveis que tenha +12V constantes independentemente do estado da ignição para o + da buzina. E verificares o fio que faz massa que liga à buzina. Julgo que seja relativamente simples e ficas com o problema resolvido sem riscos.
Excelente Emanuel, é exatamente isto! Conheces os circuitos tão bem como eu.

Pedro, só falta a foto da vareta, há pelo menos 3 gerações de varetas para buzina e pisca!
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Essa buzina liga o pólo negativo da bateria (massa) quando pressionas a vareta para dentro. Na buzina, um dos terminais liga direto ao fio que vem dessa vareta, e o outro fio liga à caixa de fusíveis.
Sei que há buzinas em que não podes trocar os fios, o pólo positivo da buzina (+) tem de ligar à caixa de fusíveis e o pólo negativo (-) tem ligar ao fio que vem da buzina.
Se tens dúvidas quanto ao circuito do fio que vem da vareta, tenta ligar uma lâmpada em vez da buzina para poderes fazer os testes à vontade sem rebentar os tímpanos.
 
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