Também sou dos que está intrigado com o apetite particular do Speedy. Aí há gato.
Mini Aventuras do MINI Speedy Gonzalez - Mini 1000 HLE - 1984
- Autor do tópico António M. Vieira e Sousa
- Data de início
Mini Aventuras do MINI Speedy Gonzalez - Mini 1000 HLE - 1984
- Autor do tópico António M. Vieira e Sousa
- Data de início
- Responder 1698
Deve ser um rato.
Pelo sim, pelo não, tirava o autocolante à frente, anda a ganhar vida e a roer juntas.
Brincadeira à parte, espero que se resolva e que se consiga descortinar a causa!
Oh caraças... Aí há mesmo gato, pato, uma quinta inteira. Tanta juntas? Não parece ser realmente normal.
Adorei o teu relato da cafezada
Adorei o teu relato da cafezada
Taxa de compressão próxima de infinito! Numa tentativa mais para o desesperado do por outro motivo, já vi colocarem 2 juntas sobrepostas para aumentarem as câmaras de combustão e baixar a taxa de compressão.
Já vi fazerem isso mas para adaptar turbos a motores atmosféricos, o objetivo é o mesmo. Aqui é capaz de funcionar
Não me recordo se as juntas iam apenas encostadas ou se haveria algum tipo de silicone preto entre as duas juntas.
OP
OP
O melhor é levar isto numa de Gang dos Rojões, na brincadeira e sem stresses.
Pensando melhor: não sei não, um jogo de juntas custa:
Um pão de ló não sei, nunca aprecei, mas se calhar não ficará muito longe e um burro come com'ó caraças, teriam de ser vários pães de ló por dia; da varanda da sala avisto dois burros que estão sempre a comer, ainda bem que não tenho um burro:
Pães de ló não sei fazer, mas não será difícil, já trocar as juntas do cabeçote do Speedy quase o faço de olhos fechados, suspeito que a sugestão não seja, para mim, um bom negócio.
Quanto à(s) próxima(s) junta(s) é assim: desde Novembro de 88 que deixei de fumar tendo me tornado num antitabagista militante por isto até poderei meter-lhe(s) de tudo e mais alguma coisa mas tabaco é que jamais!
Aperto a mais? Sim! Porque terei sido mal informado. Mas a partir de agora vai levar os valores de fábrica: 68 Nm na cabeça e 32 Nm nos martelos. Os pernos foram novos na mudança anterior à junta actual. Ofenças na cabeça e/ou bloco nunca encontrei mas que já os tenho ofendido verbalmente é verdade, bastantes vezes até.
O problema talvez esteja no aperto excessivo que tenho usado e na alta taxa de compressão, as duas ou três vezes que foi à rectificadora originaram logicamente uma diminuição das câmaras de combustão, ora como a cabeça originalmente já vinha rebaixada...
O malandro do Speedy mais dia menos dia estará a bulir outra vez.
As cafezadas com este grupo são do melhor e ontem, feriado, eles foram para os lados de P. Lima para mais uma tainada eu é que não os pude acompanhar.
Abraço a todos e muito obrigado pela vossa atenção!
A brincar que o digas...Mais vale manter um burro a pão de ló
Pensando melhor: não sei não, um jogo de juntas custa:
Um pão de ló não sei, nunca aprecei, mas se calhar não ficará muito longe e um burro come com'ó caraças, teriam de ser vários pães de ló por dia; da varanda da sala avisto dois burros que estão sempre a comer, ainda bem que não tenho um burro:
Pães de ló não sei fazer, mas não será difícil, já trocar as juntas do cabeçote do Speedy quase o faço de olhos fechados, suspeito que a sugestão não seja, para mim, um bom negócio.
Sentimos a tua falta, caro amigo, mas soubemos que foi por uma boa causa, imagino a tua felicidade, tudo de bom para a tua filha e já agora restantes familiares incluídos.Speedy, melhor cliente de juntas!!!
na proxima junta mete mais tabaco
Quanto à(s) próxima(s) junta(s) é assim: desde Novembro de 88 que deixei de fumar tendo me tornado num antitabagista militante por isto até poderei meter-lhe(s) de tudo e mais alguma coisa mas tabaco é que jamais!
Eu só consigo defender o meu bolso, só posso gastar o disponível que é muito pouco ou quase nada, infelizmente as minhas “vacas gordas” já morreram vai para 22 anos e ainda não as consegui substituir, agora preciso de contar todos os tostões, é a vida! A ida à rectificadora fica muito caro, das duas ou três vezes que lá foi não aumentou o prazo de validade da junta e como nunca encontrei empenos tenho-me limitado a passar um plano de lixa nas faces do bloco e cabeçote, tenho de resolver estes assuntos gastando o menos possível.
A cabeça é uma “MINISPORT STAGE 2” (12A1456) admissão 29 mm escape 25 mm guias em aço e molas duplas.
Aperto a mais? Sim! Porque terei sido mal informado. Mas a partir de agora vai levar os valores de fábrica: 68 Nm na cabeça e 32 Nm nos martelos. Os pernos foram novos na mudança anterior à junta actual. Ofenças na cabeça e/ou bloco nunca encontrei mas que já os tenho ofendido verbalmente é verdade, bastantes vezes até.
Onde é que há disso???
O problema talvez esteja no aperto excessivo que tenho usado e na alta taxa de compressão, as duas ou três vezes que foi à rectificadora originaram logicamente uma diminuição das câmaras de combustão, ora como a cabeça originalmente já vinha rebaixada...
Obrigado amigo!Top a descrição da manhã amigo
O malandro do Speedy mais dia menos dia estará a bulir outra vez.
A verdade é como o azeite em água: vem sempre ao de cima; um dia haveremos de encontrar o gato.
Com toda a certeza um dia resolve-se!
Já tive uma quinta dessas, cheia de bicharada e até tractor só que um dia tudo deu à sola.Oh caraças... Aí há mesmo gato, pato, uma quinta inteira. Tanta juntas? Não parece ser realmente normal.
Adorei o teu relato da cafezada
As cafezadas com este grupo são do melhor e ontem, feriado, eles foram para os lados de P. Lima para mais uma tainada eu é que não os pude acompanhar.
Por acaso já me lembrei disso mas nunca experimentei porque não sinto confiança.
Abraço a todos e muito obrigado pela vossa atenção!
O que eu me ri com a parte dos burros! Fenomenal!
Viva @António M. Vieira e Sousa,
Se for necessário ajuda, está á vontade, tenho juntas de cabeça, para vermos as diferenças de espessura, aperto desta vez corretamente e não em demasia, posso levar a minha chave dinamométrica, as vezes existem algumas diferenças entre chaves!
Abç
Se for necessário ajuda, está á vontade, tenho juntas de cabeça, para vermos as diferenças de espessura, aperto desta vez corretamente e não em demasia, posso levar a minha chave dinamométrica, as vezes existem algumas diferenças entre chaves!
Abç
OP
OP
Olá Luís,
Muito obrigado, já está feita a encomenda de um novo jogo de juntas, vou levantá-la aquando da chegada do farol que aguardo.
Pretendo seguir os últimos passos alterando somente a força de aperto a ver se o resultado melhora.
Abraço!
OP
OP
Confirma-se, a junta rebentou! E outra vez entre os cilindros 3 e 4.
A compressão em cada um com o motor frio:
1º cilindro 150 PSI
2º cilindro 145 PSI
3º cilindro 65 PSI
4º cilindro 65 PSI
A compressão em cada um com o motor frio:
1º cilindro 150 PSI
2º cilindro 145 PSI
3º cilindro 65 PSI
4º cilindro 65 PSI
Aqui vai mais uma experiencia para fazeres ....
Depois de levar a junta e de ele "fazer a rodagem"; dá-lhe um aquecimento sem forçar (só para ele aquecer o material); retira as velas todas e depois mede a compressão ...
É bom lembrar que para fazer um diagnostico devem ser feitos vários testes ...
post scriptum - vários testes diferentes ....
Depois de levar a junta e de ele "fazer a rodagem"; dá-lhe um aquecimento sem forçar (só para ele aquecer o material); retira as velas todas e depois mede a compressão ...
É bom lembrar que para fazer um diagnostico devem ser feitos vários testes ...
post scriptum - vários testes diferentes ....
R.Rodrigues
Veterano
Não é por já ter sido rectificada 2 ou 3 vezes que aumenta a taxa de compressão, a rectificação as vezes não tira um decimo é só uma limpeza na face, mas também não é pela taxa de compressão que as juntas morrem, por muito alta que esteja não deve ter mais de 12, e ainda assim dá para medir as cameras e abrir/ corrigir se for o caso. Pode ser falta de gasosa nesses 2 cilindros e que faz aumentar as temperaturas que combustão.
Estou um bocado enferrujado nos 998 mas sendo uma cabeça 998 não tem os problemas de quando montava as 12G940 e tinha de se tapar canais de aqua que por sua vez criava hotspots, tenho de ver as minhas cabulas a ver se ha alguma mod a fazer para melhorar o aquecimento do 4 cilindro sem ser dry deck acho que o ideal é mesmo medir cc calcular a taxa e se houver alguma coisa a corrigir é fácil, tiver alguém que empreste umas réguas para verificar o bloco era o ideal.
E se a junta encomendada for a da foto acima vai queimar de certeza, essas juntas simplesmente não prestam, se não for uma junta de cobre boa simplesmente não aguenta.
Estou um bocado enferrujado nos 998 mas sendo uma cabeça 998 não tem os problemas de quando montava as 12G940 e tinha de se tapar canais de aqua que por sua vez criava hotspots, tenho de ver as minhas cabulas a ver se ha alguma mod a fazer para melhorar o aquecimento do 4 cilindro sem ser dry deck acho que o ideal é mesmo medir cc calcular a taxa e se houver alguma coisa a corrigir é fácil, tiver alguém que empreste umas réguas para verificar o bloco era o ideal.
E se a junta encomendada for a da foto acima vai queimar de certeza, essas juntas simplesmente não prestam, se não for uma junta de cobre boa simplesmente não aguenta.
Ora aqui está uma boa sugestão. As velas mostravam algum sinal de mistura pobre? Isso de ter dois SUs é cool, mas se um estiver desafinado, rapidamente fica hot.
Eu já tive oportunidade de falar com o @António M. Vieira e Sousa , sobre esse assunto, 1° lugar julgo que a junta teve um aperto excessivo, e comprimiu muito os aneis de vedação da junta , aliado à facto de alta compressão e com a qualidade das gasolinas atuais com menos octanas, obriga a um timming correto do motor, pois tem tendência para pré ignição, logo mais aquecimento, e os 3° e 4° cilindros aquecem sempre mais um bocado, daí a juntas normalmente cederem por aí.
Julgo que a solução será junta de cobre de qualidade ( uma Cometic seria o ideal, é uma questão de €€) aperto correto, timming correto, e aditivo tipo octane booster.
Julgo que a solução será junta de cobre de qualidade ( uma Cometic seria o ideal, é uma questão de €€) aperto correto, timming correto, e aditivo tipo octane booster.
R.Rodrigues
Veterano
Quanto é alta compressão?? Apesar de também achar que a qualidade das gasolinas está cada vez pior, nós até não estamos mal servidos com a 98, para um mini com 10,5:1 ou 11:1 serve bastante bem, mais do que isso para um carro de estrada que é para dar umas voltas e umas brincadeiras já acho de mais.
O Luis Cardoso já disse tudo, saliento verificar cc da cabeça, acertar cc se for preciso (vindo da minisport duvido sempre) e distribuidor a ponto, se desse para verificar o bloco era o ideal.
OP
OP
Bem... desta última vez até fiz uma bela de uma rodagem, foram 1000 Km a refrear-me, que grande sacrifício e não adiantou nada mas vou manter os freios para a próxima junta.Aqui vai mais uma experiencia para fazeres ....
Depois de levar a junta e de ele "fazer a rodagem"; dá-lhe um aquecimento sem forçar (só para ele aquecer o material); retira as velas todas e depois mede a compressão ...
É bom lembrar que para fazer um diagnostico devem ser feitos vários testes ...
post scriptum - vários testes diferentes ....
Sim, vou fazer essa experiência, depois da rodagem, a frio e a quente, antes e depois da primeira aquecedela, a ver o resultado.
As velas até estavam castanhas, a 3 e a 4 um pouco mais escuras que as outras duas.
Há tempos, numa das vezes, fiz umas medições ao motor para calcular a taxa de compressão e se as contas não estão erradas o resultado foi 10.2:1 o que pelos vistos até nem será muito elevada:
De todas as vezes que tenho substituído a junta, tenho verificado as faces do bloco e da cabeça com uma régua metálica e não tenho encontrado empenos.
As juntas que tenho aplicado têm sido todas de cobre e refª.s diferentes (vários preços) e como têm todas rebentado aguentando mais ou menos os mesmos Km, agora opto pela mais barata... é para queimar! A ver vamos agora com os valores de aperto normais.
Pois... Luís, o problema poderá ser esse mesmo: ter sempre exagerado no aperto mas desta vez vou usar os valores de fábrica; a falta de €€ também é um grande problema, se não já há muito que teria experimentado uma Cometic.
Vou seguir a sugestão e desta vez vou medir os volumes das quatro câmaras da cabeça, para tirar dúvidas.
A gente não adivinha o futuro, mas as juntas que ele já levou, possivelmente dariam para uma das caras. Falta saber é se ele conseguiria fazer o mesmo serviço a uma dessas.
OP
OP
Ainda bem que não tenho esse dom, ainda me chamavam de Maya... chiiiiça!A gente não adivinha o futuro, mas as juntas que ele já levou, possivelmente dariam para uma das caras. Falta saber é se ele conseguiria fazer o mesmo serviço a uma dessas.
As juntas que ele já levou ainda não chegam (não faltarão muitas) para uma Cometic de motor 1000 que custará muito perto dos €200 e realmente ainda falta saber se ele não conseguirá traçar uma delas, só experimentando.
OP
OP
