Alfa Romeo 75 2.0 T.Spark (1993)

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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Ia jurar que o anúncio tinha sido removido poucos dias depois. Assumindo que está em bom estado só me resta concluir que esta casa de valores ainda não é consensual entre os entusiastas ainda assim digo, se fosse vermelho já tinha voado!
 

Pedro Pereira Marques

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Conheço muito bem o carro e está em muito bom estado. Acho que vai ser vendido hoje.

Infelizmente aqui até concordo com o @HugoSilva, chego à conclusão que um 75 Twin Spark por 7750 euros demora tempo a vender. As pessoas preferem mesmo um por 3000 euros e depois gastar 10.000 em reparações. É assim a vida, mas tenho que dar o braço a torcer.
 

Rafael Isento

Pre-War
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Conheço muito bem o carro e está em muito bom estado. Acho que vai ser vendido hoje.

Infelizmente aqui até concordo com o @HugoSilva, chego à conclusão que um 75 Twin Spark por 7750 euros demora tempo a vender. As pessoas preferem mesmo um por 3000 euros e depois gastar 10.000 em reparações. É assim a vida, mas tenho que dar o braço a torcer.
E há ainda outros factores.
Não conseguir comprovar a manutenção feita é também algo que assusta, principalmente em modelos com manutenção cara e peças raras.
 

Pedro Pereira Marques

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E há ainda outros factores.
Não conseguir comprovar a manutenção feita é também algo que assusta, principalmente em modelos com manutenção cara e peças raras.
Não te entendo Rafael, juro que não entendo mesmo. Aceito plenamente a tua opinião, até podes ter bem mais razão que eu, no entanto não consigo entender e este é um problema apenas meu.

Se eu for ver os classificados, uma Dyane no mesmo estado que este 75 Twin Spark custa 5000 euros. Um 2cvs custa 10.000, uma Mehari vai para os 15000, os Bmw 316i valem também outros tantos, os Escort já nem sei quanto valem e os bons negócios aqui do Portal são de carros todos achanatados por 1000 euros. Afinal um bom negócio é um carro de 1000 euros ou um carro em Muito Bom estado? Já nem sei o que hei-de pensar acerca disto.

Este 75 Twin Spark não é de manutenção cara, nem as peças são raras (ainda) e tem a manutenção comprovada. O que se espera de um carro de 7000 euros é assim tanta coisa? Podemos exigir assim tanto por este valor?

Relembro que 7000 euros comprariam um Alfa Romeo de motor de alumínio, duas árvores de cames à cabeça, abertura de válvulas variável, 148cvs, autoblocante, ar condicionado, discos às 4 rodas, 5 velocidades, peso 50/50 longitudinal e peso centrado horizontalmente devido às soluções de travagem e de suspensão. O que se pode querer mais? Vidros eléctricos? também tem!

Gastam-se fortunas para se porem escorts com travoes de disco às 4 rodas, 5 velocidades e motores com dupla árvore de cames à cabeça. Este já vem com isso tudo de origem. 7000 euros? Não consigo entender as vossas opiniões, por sinal muito válidas, nem o mercado.

O 75 vai ser vendido dentro de um grupo de amigos que sofrem por estas coias e por aqui ficará. Este mesmo grupo de amigos anda espantado com o que se diz do carro, o que se oferece e o que se exige. Quando a esmola é muita o pobre desconfia e este poderá ser um caso desses.

Para acabar quero mesmo frisar que estou mesmo quase a concordar contigo e com o Hugo, sou obrigado a concordar, mas que é triste é. :confused:
 
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HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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Conheço muito bem o carro e está em muito bom estado. Acho que vai ser vendido hoje.

Infelizmente aqui até concordo com o @HugoSilva, chego à conclusão que um 75 Twin Spark por 7750 euros demora tempo a vender. As pessoas preferem mesmo um por 3000 euros e depois gastar 10.000 em reparações. É assim a vida, mas tenho que dar o braço a torcer.
Ninguém está aqui para torcer partes corporais de ninguém, as coisas são o que são, o nosso mercado é o que é e apesar das fotos terem muito bom aspeto e do @Camacho Cêrcas afiançar que tirando um ou outro detalhe o carro está efetivamente bom, o entusiasta nacional não mete facilmente 7 mil paus num 75 2.0TS da 1.ª série.

Eu acho que este negócio só prova, fazendo um paralelismo com o famoso ditado popular, que "a beleza está nos olhos de quem a vê", neste caso é o valor do modelo que está nos olhos de quem o vê e até evidências em contrários os 75 mesmo numa das versões mais bem consideradas é ainda um carro que habita apenas no imaginário dos doentes por Alfa Romeo e não do gajo "normal" que gosta de carros velhos, é o que é, não é bom nem mau a diferença é que o doente, o agarrado, o que injeta a droga AR nas veias, com umas noites mal dormidas vai ao banco e lá faz a transferência dos €7000, os outros viram costas e vão procurar um 316i de 3 portas na esperança que valorize tanto como os 318iS e irmãos mais velhos para daqui a poucos uns sacar um lucro de 2/3 mil euros.

E @Pedro Pereira Marques, que fiquei claro que eu não digo que por todos os méritos que apresenta face a outros carros equivalentes, um 75 TS em excelente estado não valha €7000, em Portugal é que para a generalidade das pessoas, assim é e são elas que definem as regras. Pessoalmente era capaz de perder as estribeiras por este carro, se fosse vermelho, ia seriamente tirar-me o sono, admito, sou um vendido por 75's vermelhos, acredito que é mesmo uma das cores que melhor lhes assenta, parece aquela conversa de teso que não tem guita pro carro e então a desculpa é a cor, no meu caso é mesmo este aspeto que me faz não ter aberto o anúncio mais vezes.
 
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Ainda não estou fora da jogada. Estou quase, mas ainda não estou. Tenho um problema de natureza logística que é aquele que me limita mais de momento. Do que percebi que foi feito está barato. Não impõe sequer que se negoceie preço. Adoraria que a alma perdesse para a razão. O fogo que lavra dentro de nós nestes momentos só é comparável ao pedido de namoro à rapariga do lado quando temos 15 anos..."singularidades de uma rapariga loira"...
 

Rafael Isento

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Não te entendo Rafael, juro que não entendo mesmo. Aceito plenamente a tua opinião, até podes ter bem mais razão que eu, no entanto não consigo entender e este é um problema apenas meu.

Se eu for ver os classificados, uma Dyane no mesmo estado que este 75 Twin Spark custa 5000 euros. Um 2cvs custa 10.000, uma Mehari vai para os 15000, os Bmw 316i valem também outros tantos, os Escort já nem sei quanto valem e os bons negócios aqui do Portal são de carros todos achanatados por 1000 euros. Afinal um bom negócio é um carro de 1000 euros ou um carro em Muito Bom estado? Já nem sei o que hei-de pensar acerca disto.

Este 75 Twin Spark não é de manutenção cara, nem as peças são raras (ainda) e tem a manutenção comprovada. O que se espera de um carro de 7000 euros é assim tanta coisa? Podemos exigir assim tanto por este valor?

Relembro que 7000 euros comprariam um Alfa Romeo de motor de alumínio, duas árvores de cames à cabeça, abertura de válvulas variável, 148cvs, autoblocante, ar condicionado, discos às 4 rodas, 5 velocidades, peso 50/50 longitudinal e peso centrado horizontalmente devido às soluções de travagem e de suspensão. O que se pode querer mais? Vidros eléctricos? também tem!

Gastam-se fortunas para se porem escorts com travoes de disco às 4 rodas, 5 velocidades e motores com dupla árvore de cames à cabeça. Este já vem com isso tudo de origem. 7000 euros? Não consigo entender as vossas opiniões, por sinal muito válidas, nem o mercado.

O 75 vai ser vendido dentro de um grupo de amigos que sofrem por estas coias e por aqui ficará. Este mesmo grupo de amigos anda espantado com o que se diz do carro, o que se oferece e o que se exige. Quando a esmola é muita o pobre desconfia e este poderá ser um caso desses.

Para acabar quero mesmo frisar que estou mesmo quase a concordar contigo e com o Hugo, sou obrigado a concordar, mas que é triste é. :confused:
Pedro, eu generalizei.
Não falo deste 75 em específico, falo do receio em geral de comprar algo de valor que não tem um histórico comprovado.
Portugal tem um mercado muito inflacionado e o português um poder de compra limitado.
É mais fácil dispender os tais 3000 agora e gastar mais 10000 mas diluídos no tempo.
Este 75 por 7750€ não é para qualquer bolsa, será sim para um cliente muito específico.

Quanto à manutenção e dificuldade em encontrar peças, aí discordamos.
 
99% daqueles que compram este carro sabem exactamente o que querem. Grande parte deles não tem o menor interesse em fazer negócio, no sentido de comprar para revender.

Grande parte daqueles que compram o 318is partiram para a pesquisa sabendo que pode ser este o outro qualquer, e estamos a tomar como exemplo uma marca que até tem algum carácter de fidelização. Se partirmos para os clássicos populares a coisa torna-se ainda mais arbitrária, a pesquisa pode começar num 2cv e acabar num golf II...

Se insistirmos ainda assim na componente puramente cartesiana do negócio apontando exclusivamente à óptica do investimento, ainda assim um 75 2.0 Ts leva vantagem sobre os demais. Tem um mercado muito mais reduzido do que aquele mais abrangente do indivíduo que procura um carro velho, que tanto pode escolher este como outro qualquer. Por outro lado tendo uma franja de mercado muito mais estreita, perfeitamente identificada e muito mais fidelizada.

Um belíssimo exemplar de um amigo, última série porém dos últimos a serem vendidos em Portugal, vermelho, absolutamente irrepreensível e com mais uns extras no pacote foi vendido há pouco mais de 1 ano por 8000€.

Não haja receios neste particular. Quem conhece sabe perfeitamente que a história dos alfas desvalorizados é conversa de correio da manhã. Os alfistas lêem pouco destas caxas, comunicam pelos canais que lhe são próprios indiferentes a soundbites e a mercados de peixe...

O 318is que foi colocado à venda ao mesmo tempo que este 75, podem confiar, vai lá ficar mais uns tempos. Com uma diferença ainda assim. O sujeito que o tem à venda vai receber talvez mais solicitações que o dono do 75. O rácio de aproveitamento dessas abordagens vai ser no entanto muito menor, muito mais disperso, e muito menos autêntico.
 
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HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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99% daqueles que compram este carro sabem exactamente o que querem. Grande parte deles não tem o menor interesse em fazer negócio, no sentido de comprar para revender.

Grande parte daqueles que compram o 318is partiram para a pesquisa sabendo que pode ser este o outro qualquer, é estamos a tomar como exemplo uma marca que até tem algum carácter de fidelização. Se partirmos para os clássicos populares a coisa torna-se ainda mais arbitrária, a pesquisa pode começar num 2cv e acabar num golf II...

Se insistirmos ainda assim na componente puramente cartesiana do negócio apontando exclusivamente à óptica do investimento, ainda assim um 75 2.0 Ts leva vantagem sobre os demais. Tem um mercado muito mais reduzido do que aquele mais abrangente do indivíduo que procura um carro velho, que tanto pode escolher este como outro qualquer. Por outro lado tendo uma franja de mercado muito mais estreita, tem uma franja de mercado identificada e muito mais fidelizada.

Um belíssimo exemplar de um amigo, última série porém dos últimos a serem vendidos em Portugal, vermelho, absolutamente irrepreensível e com mais uns extras no pacote foi vendido há pouco mais de 1 ano por 8000€.

Não haja receios neste particular. Quem conhece sabe perfeitamente que a história dos alfas desvalorizados é conversa de correio da manhã. Os alfistas lêem pouco destas caxas, comunicam pelos canais que lhe são próprios indiferentes a soundbites e a mercados de peixe...

O 318is que foi colocado à venda ao mesmo tempo que este 75, podem confiar, vai lá ficar mais uns tempos. Com uma diferença ainda assim. O sujeito que o tem à venda vai receber talvez mais solicitações que o dono do 75. O rácio de aproveitamento dessas abordagens vai ser no entanto muito menor, muito mais disperso, e muito menos autêntico.
Tudo bem mas ao final do dia vai continuar a ser um carro (ainda) de nicho e como tal mais difícil de vender. Eu adoro, sou fã, gostava de experimentar um e estou a torcer pelo modelo, tal como pela maior parte dos Alfas :)
 
Hugo, eu gosto muito de música. Dita música clássica. Ontem fui à casa da música ouvir os concertos de Brandenburgo de Bach. Sabes quantos lá estavam? Uma casa cheia. Sabes quantos são aqueles que gostam de música barroca em Portugal? Muito poucos. Um nicho como lhe chamas, e chamas bem.

A conclusão é esta: Por vezes mais vale um grupo de poucos esclarecidos do que uma multidão de ignorantes.
 
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Ola a todos,

Quando apareceu a venda, achei o negócio do século! dei me 3 semanas, se continuava a venda, eu comprava....
Em italia, nem um 1800cc a carburadores em bom estado ha a esse preço, turbos, são anunciados a 18 000, 3.v6, a mais, e T.S. da primeira serie.... quando aparecem.... rondam os 14 000 em bom estado.... fizemos o negócio por telefone, o Joao foi impecável! ele tem uma paciença de Santo!
negociamos 20 segundos sem ver o carro, ta pago, e entregue. em 3 horas desde o primeiro contacto, e nem o guiei.... ambos estamos contentes! e levo comigo um dossier de facturas, bem superior ao valor do carro! beijinhos e abraços!
 
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