é aconselhavel restaurar carros numa oficina? vejam isto

[Nuno A. Costa]

Boas...
estou a gostar bastante deste topico,sou mecanico auto e sempre tive uma grande paixao por classicos...para começar vou falar da minha expriencia pessoal em termos de oficinas,acho que os bons profissionais nao se distinguem por serem "biscateiros" ou nao,trata se duma questao de brio profissional e paixao pelo que se faz,o que infelizmente ve se pouca nas nossas oficinas....pelo menos nas que passei!!!
ja trabalhei em concessionarios de grandes grupos,onde existem condicoes de trabalho espectaculares,mas com maus profissionais,oficinas com ferramentas para tudo e mais alguma coisa e pessoas a trabalhar,como se costuma dizer,como uns "biscateiros",
tambem ja trabalhei em oficinas do "manel gt",onde as condiçoes de trabalho nao sao as melhores,mas com profissionais espectaculares,com paixao pelo que fazem,e embora nao seja tudo do bom e do melhor,existia brio profissional!
neste momento construo carros de corrida e continuo a achar que existe muita falta de brio no que se faz....e infelizmente ainda ha muita gente com a mentalidade do "o que interessa e ir fazendo e que ele no fim do mes caia la no banco!!!",e depois alguns trabalhos ficam como que por ai se ve!!!
e ja agora conheço 2ou3 oficinas conceituadas de bate chapas que os trabalhos minha nossa.....e 2ou3 bate chapas de gargem,onde so cabe la um carro,reformados etc....que ate capots a mao fazem!!!!!!!talvez porque AMAM aquilo que fazem e a vida,ou mesmo o nosso pais,nao lhes proprocionou terem uma grande casa com um grande nome!!!!!!!!!!!
cumps. Nuno Costa

 

[Vitor Patricio]

O que faz a qualidade de um restauro é a qualidade dos profissionais que a executaram.
A maior parte das oficinas não tem profissionais com competência para um restauro a rigor.
O maior problema surge com os bate-chapas, embora também em alguns serviços de mecânica, tipo reparar uma caixa de velocidades, afinar um pinhão-coroa, ...
Nos bate-chapas, recordo o dono de uma oficina em Lisboa, faz uns 15 anos andava à procura de 128 Sport e vou dar com um madurinho, diz-me o dono da oficina, esta viatura está completa e tem alguns podres, se o meter nas mãos de um bate-chapa normal nunca mais é carro, tem de ser um bate-chapas com mais de 50anos, daqueles que sabem dar calores na chapa para encolher e desempenar mossas.

Quando entrarem numa oficina de bate-chapa e só tem semi-automatica, isso não é bate-chapa, é um montador de paineis e portas novas.

O problema em Portugal é que existe cada vez menos bons profissionais e cada vez mais montadores de peças.

 

[Carlos Pinto Domingos]

Boa noite!
O meu pai trabalha como bate chapas há muitos anos, e para os biscates dele tem as minimas condições, e não é por ser meu pai, mas conheço poucos bate chapas a trabalhar como ele, e gosta principalmente de trabalhos um pouco mais complicados...
Se o senhor Lima Costa quiser conheçer os trabalhos de uns biscates como deve ser basta ver os trabalhos realizados em alguns carros de meus amigos e colegas e até nos meus, que não os considero excelentes, mas em comparação com muitos restauros que eu vejo ai em certas oficinas com todas as condições possiveis, estão mesmo muito bons...
Sobre os restauros de que falo:
http://www.portalclassicos.com/minis/13803-restauro-mini-ie.html
http://www.portalclassicos.com/minis/12650-restauro-do-meu-mini-1000-mkv-1986-a.html
http://www.portalclassicos.com/ford/17981-restauro-do-meu-ford-escort-mk1-1300-l-1975-a.html
http://www.portalclassicos.com/renault/18463-restauro-renault-4gtl-1987-a.html
Estes são só alguns exemplos...
Cumprimentos

 

[Ricardo.Ferreira]

Boas, este topico é um bocado subjectivo!Há oficinas e bistaterios bons e maus!
Deixo umas fotos de um biscateiro...
Só têm um problema... não tem tempo para todos os trabalhos!
Se houver duvidas eu tenho fotos de todo o restauro a permenor, pois o biscateiro tirou.

 

[pertigacosta]

O que faz a qualidade de um restauro é a qualidade dos profissionais que a executaram.
A maior parte das oficinas não tem profissionais com competência para um restauro a rigor.
O maior problema surge com os bate-chapas, embora também em alguns serviços de mecânica, tipo reparar uma caixa de velocidades, afinar um pinhão-coroa, ...
Nos bate-chapas, recordo o dono de uma oficina em Lisboa, faz uns 15 anos andava à procura de 128 Sport e vou dar com um madurinho, diz-me o dono da oficina, esta viatura está completa e tem alguns podres, se o meter nas mãos de um bate-chapa normal nunca mais é carro, tem de ser um bate-chapas com mais de 50anos, daqueles que sabem dar calores na chapa para encolher e desempenar mossas.

Quando entrarem numa oficina de bate-chapa e só tem semi-automatica, isso não é bate-chapa, é um montador de paineis e portas novas.

O problema em Portugal é que existe cada vez menos bons profissionais e cada vez mais montadores de peças.

concordo com que há muitos montadores de peças agora, mas discordo com que o chapeiro tenha que ser maduro o meu chapeiro sempre soube trabalhar bem a chapa, tem agora 48 anos. como um dos exemplos ja construiu os dois guarda-lamas de um peugeot 201 de 1930 e isso ja foi para ai há 5 anos, portanto não é a idade que faz o artista, as vezes depende de quem ensina porque o meu pai é mecânico mas também sabe de chaparia, alias no tempo em que esteve na alemanha na oficina onde trabalhava era o meu pai que fazia os restauros mais especiais, pois esses tinham que fica muito bons. Agora claro que um restauro requer gosto senão alguem que o faça sem gosto dificilmente fará um bom restauro

 

[pertigacosta]

Boa noite!
O meu pai trabalha como bate chapas há muitos anos, e para os biscates dele tem as minimas condições, e não é por ser meu pai, mas conheço poucos bate chapas a trabalhar como ele, e gosta principalmente de trabalhos um pouco mais complicados...
Se o senhor Lima Costa quiser conheçer os trabalhos de uns biscates como deve ser basta ver os trabalhos realizados em alguns carros de meus amigos e colegas e até nos meus, que não os considero excelentes, mas em comparação com muitos restauros que eu vejo ai em certas oficinas com todas as condições possiveis, estão mesmo muito bons...
Sobre os restauros de que falo:
http://www.portalclassicos.com/minis/13803-restauro-mini-ie.html
http://www.portalclassicos.com/minis/12650-restauro-do-meu-mini-1000-mkv-1986-a.html
http://www.portalclassicos.com/ford/17981-restauro-do-meu-ford-escort-mk1-1300-l-1975-a.html
http://www.portalclassicos.com/renault/18463-restauro-renault-4gtl-1987-a.html
Estes são só alguns exemplos...
Cumprimentos

Eu não estou a dizer que os biscateiros fazem trabalhos piores ou melhores, simplesmente não o deviam fazer, até porque é concorrência deslial para quem paga os impostos segurança social, etc..., pois para uma empresa não é facil isso, agora uma coisa que soube é que nos biscateiros dizia-se que era mais barato e que o serviço era igual, mas já não é bem assim pois ja ganhei varios clientes a custas dos erros e preços dos biscateiros, afinal nos biscateiros não ha garantias.

 

[M Bento Amaral]

Um biscateiro pode trabalhar numa oficina de qualidade, e fazer uns trabalhos por fora. É perfeitamente compreensível. Não é por isso que deixa de ter qualidade. Há profissionais bons, e profissionais maus.

Eu não estou a dizer que os biscateiros fazem trabalhos piores ou melhores, simplesmente não o deviam fazer, até porque é concorrência deslial para quem paga os impostos segurança social, etc..., pois para uma empresa não é facil isso, agora uma coisa que soube é que nos biscateiros dizia-se que era mais barato e que o serviço era igual, mas já não é bem assim pois ja ganhei varios clientes a custas dos erros e preços dos biscateiros, afinal nos biscateiros não ha garantias.

E os agricultores? E os pedreiros? E os electricistas? E as mulheres a dias? Portugal é assim mesmo! Se a tua oficina for realmente boa, e tiver um bom atendimento, não há biscateiro que te ponha o negocio em perigo! Eu pelo menos continuaria cliente!
Acho que o bolo chega para todos.

Não há garantia? Claro que há! Eu não vou entregar o meu carro a nenhum borra botas! Há que analisar as coisas! Se o "biscateiro" não for de confiança eu também não meto la o carro!

 

[Daniel J Ferreira]

mas ha esses "biscateiros" que trabalhao melhor que essas oficinas e lavao muito maisd barato e o trabalho fica muito bem feito,,,

 

[pertigacosta]

e a mim não me prejudicam, só não acho correcto haver biscateiros quando so estão a prejudicar as empresas que pagam todos os seus impostos, e nao me refiro só a mecanica ha biscateiros em todas as areas mas devia acabar pois só prejudica as empresas, pois sao obrigadas a pagar mais impostos, apesar que na mecanica ja soube por uma associaçao do automovel que os biscateiros estão para acabar pois a venda de material sera so feita a empresas e nao a particulares alem de que vai haver muita fiscalizaçao nas aldeias ha noite e aos fim de semana. por isso nao me preocupo, pois os biscates tem tendencia a encurtar

 

[Simao Reis]

Não há garantia? Claro que há! Eu não vou entregar o meu carro a nenhum borra botas! Há que analisar as coisas! Se o "biscateiro" não for de confiança eu também não meto la o carro!

palavras sábias!

 

[Vitor Patricio]

e a mim não me prejudicam, só não acho correcto haver biscateiros quando so estão a prejudicar as empresas que pagam todos os seus impostos, e nao me refiro só a mecanica ha biscateiros em todas as areas mas devia acabar pois só prejudica as empresas, pois sao obrigadas a pagar mais impostos, apesar que na mecanica ja soube por uma associaçao do automovel que os biscateiros estão para acabar pois a venda de material sera so feita a empresas e nao a particulares alem de que vai haver muita fiscalizaçao nas aldeias ha noite e aos fim de semana. por isso nao me preocupo, pois os biscates tem tendencia a encurtar

Acho muito bem todas essas medidas, mais vale tarde que nunca, basta ver a quantidade de oficinas do sector Automovel que faliram no ano passado(6?0) e cada vez mais biscateiros.

O estado só faz isso porque está a ver as receitas dele a diminuir.

Actualmente o estado fiscaliza as oficinas legais e se ao lado(por exemplo a 20m) estiver um biscateiro faz que não o vê, porque isso envolve muita papelada e não dá em nada.

Conheço um exemplo destes de um biscateiro que trabalha na mesma rua entre 2 oficinas legais, a oficina legal do fundo da rua está falida, já vendeu equipamentos, o biscateiro até aproveitou e comprou um elevador desta, a do inicio anda arrasca, conclusão as que pagam impostos e tem de cumprir as normas ambientais, higiene e segurança do trabalho e mais um monte de normas para sustentar o estado vão à falência e o sucateiro continua alegrementa a enriquecer, os fiscais nem lá vão, comete todos os crimes ambientais, nas legais até com a altura a que estavam os extintores embirraram estavam muito baixos!!!

Acabando-se as vacas que dão leite deixam de ter tetas para mamar.

 

[Ricardo.Ferreira]

Boas, o estado que facilite as coisas, que ganha mais dinheiro e os biscaterios legalizam-se!
Isso é tudo normal, se o estado ganha mais dinheiro que as oficinas estas têm de falir.Mas as x não é bem assim. No caso dessas 2 oficinas e do biscateiro será que o biscateiro não trabalha melhor que os outros 2 juntos?
Aproveito tb para dizer que há biscateiros com mais condições e ferramentas que muitas oficinas prestigiadas, e cumprem os requesitos e normas!

 

[M Bento Amaral]

e a mim não me prejudicam, só não acho correcto haver biscateiros quando so estão a prejudicar as empresas que pagam todos os seus impostos, e nao me refiro só a mecanica ha biscateiros em todas as areas mas devia acabar pois só prejudica as empresas, pois sao obrigadas a pagar mais impostos, apesar que na mecanica ja soube por uma associaçao do automovel que os biscateiros estão para acabar pois a venda de material sera so feita a empresas e nao a particulares alem de que vai haver muita fiscalizaçao nas aldeias ha noite e aos fim de semana. por isso nao me preocupo, pois os biscates tem tendencia a encurtar

Vai ter de me explicar o que é que esta a defender, que eu não entendi ainda:

Esta contra os biscateiros por eles trabalharem?
Ou esta contra os biscateiros por eles não pagarem impostos?

Há muitas entidades legalizadas que fogem aos impostos, e grandes grupos, coisas que todos os dias se vê nos telejornais, e que ninguém os consegue fazer cumprir a lei, esses sim, deviam pagar aquilo que devem, que são aos milhões....

agora ali o Zé Manel bate chapas, que depois de sair da fabrica onde trabalha de dia, na oficina la de casa trabalha até a meia noite, aos fins de semana e aos feriados, para conseguir pagar as contas la de casa, e a escola aos miúdos, porque os 700euros da fabrica, e os 500 que a mulher ganha não lhe chega, e que ainda por cima, faz melhores trabalhos, que oficinas certificadas,onde um gajo vai e é roubado ate ficar em cuecas.... bom.... se acha que ele não merece trabalhar.....

Teria agora um comboio de argumentos que vai da porta da sua casa, até a ponta de sagres referente ao pagamento ou não de impostos, mas não me vou prenunciar, se o que lhe está a meter fezes,for a parte dos impostos..... é melhor dar aqui uma espreitadela: Portal dos Clássicos - Anúncios no Forum : Off-Road

E findo a minha participação neste tópico.

 

[Vitor Patricio]

Boas, o estado que facilite as coisas, que ganha mais dinheiro e os biscaterios legalizam-se!
Isso é tudo normal, se o estado ganha mais dinheiro que as oficinas estas têm de falir.Mas as x não é bem assim. No caso dessas 2 oficinas e do biscateiro será que o biscateiro não trabalha melhor que os outros 2 juntos?
Aproveito tb para dizer que há biscateiros com mais condições e ferramentas que muitas oficinas prestigiadas, e cumprem os requesitos e normas!

Comentario ridiculo!!! O biscateiro trabalha melhor que as 2 oficinas!!! O biscateiro, uma pessoa trabalha melhor que 10 pessoas!!!
Conclusão: Maravilha temos de arranjar mais biscateiros assim resolvemos os problemas de produtividade do Pais!!!!!


Será tão dificil perceber, que só o facto de não pagar 20% de IVA torna a conta mais barata? Nem precisamos de falar de outros impostos sobre as oficinas.

 

[Ricardo.Ferreira]

Nem tudo era comentário tb havia perguntas que se disteinguem por pontos de interrogação!!!!!!!!!!!!!!Findo por aqui tb a minha participação no tópico pois não tou para entrar en discussões acesas, que não me pagam para isso.De qq maneira não têm de ter medo, se vocé é bom vai continuar a ser e os clientes não lhe vão faltar!

 

[Jorge Viegas]

Vai ter de me explicar o que é que esta a defender, que eu não entendi ainda:

Esta contra os biscateiros por eles trabalharem?
Ou esta contra os biscateiros por eles não pagarem impostos?

Há muitas entidades legalizadas que fogem aos impostos, e grandes grupos, coisas que todos os dias se vê nos telejornais, e que ninguém os consegue fazer cumprir a lei, esses sim, deviam pagar aquilo que devem, que são aos milhões....

agora ali o Zé Manel bate chapas, que depois de sair da fabrica onde trabalha de dia, na oficina la de casa trabalha até a meia noite, aos fins de semana e aos feriados, para conseguir pagar as contas la de casa, e a escola aos miúdos, porque os 700euros da fabrica, e os 500 que a mulher ganha não lhe chega, e que ainda por cima, faz melhores trabalhos, que oficinas certificadas,onde um gajo vai e é roubado ate ficar em cuecas.... bom.... se acha que ele não merece trabalhar.....

Teria agora um comboio de argumentos que vai da porta da sua casa, até a ponta de sagres referente ao pagamento ou não de impostos, mas não me vou prenunciar, se o que lhe está a meter fezes,for a parte dos impostos..... é melhor dar aqui uma espreitadela: Portal dos Clássicos - Anúncios no Forum : Off-Road

E findo a minha participação neste tópico.

Concordo inteiramente...

Na minha opinião há bons e maus profissionais e até as oficinas conceituadas fogem aos impostos, agora também não entendo bem qual é a discussão se é não pagarem impostos ao estado se é por trabalharem (biscates) além do emprego dito normal...

Eu já tive um carro numa oficina conceituda e tive de o retirar de lá pois além de não terem aquela atenção que um clássico merece, infelizmente muitas oficinas quando veem um possivel cliente (de um clássico, claro) pensam logo numa pessoa endinheirada e já estão a pensar em "esmiufrar" muitos €€€€

Também já tive a minha 4L num Sr que trabalhava numa oficina e fazia uns biscates em casa com dois filhos a estudar numa universidade acho que o salário de uma oficina não deve chegar e não é por isso que deixa de ser um bom profissional e até melhor que muitos que em certas oficinas.

Também há os "sapateiros" sem desrespeito a esta profissão que só veem lucro e lucro e aproveitam-se das boas condições que a sua oficina oferece mas quando toca a tratar do carro convenientemente, vai-se lá saber o que fazem...

Enfim há bons e maus com oficinas e bons e maus "biscateiros"

 

[Jorge Viegas]

Dizes que há biscateiros a fazer concorrência aos patrões! Há patrões que são uns valentes "sucateiros" tempo é dinheiro e fazem tudo a correr... é mais facil meter massa que tirar uma "cova" numa porta....Eu não tomo tudo pela mesma medida... Há excelentes profissionais foras das oficinas.... Não quero dizer que não haja excelentes garagens.... Peço desculpa mas é a minha opinião...

Subscrevo

 

[Vitor Patricio]

Nem tudo era comentário tb havia perguntas que se disteinguem por pontos de interrogação!!!!!!!!!!!!!!Findo por aqui tb a minha participação no tópico pois não tou para entrar en discussões acesas, que não me pagam para isso.De qq maneira não têm de ter medo, se vocé é bom vai continuar a ser e os clientes não lhe vão faltar!

Primeiro Ponto não trabalho em nenhuma oficina.
Em relação aos profissionais defendo que um bom profissional seja num barracão ou numa oficina, se tiver um minimo de condições pode fazer um bom trabalho, já um mau profissional nem na melhor oficina brilhará.
Em relação às oficinas, elas não pagam muitos impostos só por quererem, é porque efectivamente são fiscalizadas e pagam multas.
Tem de ter recolha de oleos, recolha de filtros, recolha de peças metalicas, recolha de plasticos, recolha de discos abrasivos, baterias, ...
Tem de pagar todos os meses um relatorio de Segurança e Higiene no trabalho que é feito sem ver, ...
Por isso não venha dizer que os biscateiros cumprem com todas as normas porque não é verdade, agora se acha que as normas ambientais e outras são excessivas, queixe-se aos deputados da Assembleia da Republica que aprovaram as mesmas.

Quanto às pessoas irem a um biscateiro que sabem que é bom, eu até entendo, mas não entendo e não concordo com quem vem a um forum defender o não pagamento de impostos e hostilizar as oficinas, não é dificil de perceber que se todos deixarem de pagar impostos, adeus Estado e os beneficios que alguns têm sem merecerem.

Sim, porque existe muito boa gente que passa a sua vida profissiona,l a fugir ao máximo que pode, a pagar impostos e quando se reforma reclama que recebe pouco!!!

 

[Jorge Viegas]

Não me leve a mal, mas eu acho que você está a vender o seu Peixe. As oficinas são como as pessoas, há boas e más. Infelizmente, grande parte das pessoas paga MUITO bem para restaurar os seus carros e sinceramente vejo cada situação em carros clássicos, que até mete dó.

Poucas pessoas se podem dar ao luxo de restaurar o seu clássico, pois não têm meios nem conhecimentos, logo a maioria dos clássicos(penso que uns 98%) que vemos em concentrações ou na estrada são provenientes das oficinas deste Portugal.

Eu próprio só entrego o meu clássico a uma oficina de Pintura.De resto faço eu tudo e tenho o carro impecável e conheço-o de A a Z, logo sinto-me seguro no meu clássico.

A imagem que existe das oficinas foi criada por elas...

Nem mais, se queres um bom trabalho faze-o tu...

Para eu entregar o meu carro numa oficina para restauro, além de ter de conhecer bem o mecânico teria de ter "luz verde" para poder seguir de perto o mesmo e ajudar nalgum precalço, quer seja a arranjar peças quer ajudar na montagem...

Uma oficina na minha opinião para ganhar a confiança de um cliente tem de o colocar numa posição de "estar à vontade" para seguir o restauro do seu clássico :feliz:

 

[pertigacosta]

so tenho a dizer o seguinte o Sr.Vitor Patricio tem toda a razao no que diz agora so digo algo muito importante e que toda a gente se esquece, procurem ver os deveres do funcionario perante o empregador e depois digam alguma coisa.
E pense nisto ja agora se um dos senhores que comentou a favor dos biscateiros, tivesse alguem no mesmo ramo mas que nao estivesse legal. gostava disso? aceitava? bem acho que nao ate porque quando a pimenta nos cheira ao nariz agimos ate la levamo-nos pela corrente...
findo aqui a minha participaçao alias este topico ja é bem antigo, só falei nele por ver que as coisas tem que mudar o pais tem que mudar se queremos que a nossa prole tenha um futuro bom e que nao sofra com uma crise que teima em ficar