Taunus 20m P5 - 1967 - ajuda

João Nuno Cruz

YoungTimer
Boa noite a todos,

Vivo um momento único e estranho. Uma nostalgia bateu forte e não consigo desligar.

Ao fim de mais de 20 anos, vim a descobrir o meu primeiro carro, que pensava ter sido abatido, mas que afinal ainda existe.

Trata-se de um Taunus 20m P5 que se encontra presentemente no estado que se pode ver abaixo.

IMG-20220113-WA0009_1.jpg

IMG-20220113-WA0005_1.jpg

IMG-20220113-WA0006_1.jpg

A cor é a original e o carro deve ter "sofrido" muito durante estes anos.

Estou tentado a comprar o meu carro de volta, mas não faço ideia quanto poderá custar colocá-lo "novo" até porque não tenho conhecimento, nem habilidade para o fazer e teria que contratar alguém para o efeito.

Vale a pena o investimento? O carro quando foi dado para abate já não trabalhava há uns 4 ou 5 anos, mas devido a questões elétricas e corrosão, nada de mecânico. No entanto apenas veria a possibilidade de restaurar tudo do zero: mecânica, sistema elétrico, chapa, interiores...

Alguma ideia geral de quanto pode custar?

Ainda se arranjariam peças para o modelo? Irá certamente precisar.

Obrigado a todos

João Nuno Cruz
 

JP Vasconcelos

Raio de Sol
Premium
Portalista
Boa noite a todos,

Vivo um momento único e estranho. Uma nostalgia bateu forte e não consigo desligar.

Ao fim de mais de 20 anos, vim a descobrir o meu primeiro carro, que pensava ter sido abatido, mas que afinal ainda existe.

Trata-se de um Taunus 20m P5 que se encontra presentemente no estado que se pode ver abaixo.

Ver anexo 1233795

Ver anexo 1233796

Ver anexo 1233797

A cor é a original e o carro deve ter "sofrido" muito durante estes anos.

Estou tentado a comprar o meu carro de volta, mas não faço ideia quanto poderá custar colocá-lo "novo" até porque não tenho conhecimento, nem habilidade para o fazer e teria que contratar alguém para o efeito.

Vale a pena o investimento? O carro quando foi dado para abate já não trabalhava há uns 4 ou 5 anos, mas devido a questões elétricas e corrosão, nada de mecânico. No entanto apenas veria a possibilidade de restaurar tudo do zero: mecânica, sistema elétrico, chapa, interiores...

Alguma ideia geral de quanto pode custar?

Ainda se arranjariam peças para o modelo? Irá certamente precisar.

Obrigado a todos

João Nuno Cruz
É este o 20 M V6?

@Nelson Santos o que achas, 5.000?
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
É este o 20 M V6?

@Nelson Santos o que achas, 5.000?

Bom dia

Sim. Este é um 20m V6 e que grandes alegrias me deu! E dores de cabeça também!

Esse valor indicativo, seria para um restauro completo? Exterior, interior e mecânica?

Alguma equipa recomendada para o efeito? Preferencialmente na zona de Aveiro, mas não obrigatoriamente.

Estou em fase de estudo pois o carro está à venda como mostrei e está dependente de algumas questões, nomeadamente valor da compra, valor do restauro, possibilidade de recuperar a documentação / matrícula.

Obrigado a todos

João Nuno Cruz
 

JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
Membro do staff
Premium
Portalista
Bom dia João.

A menos que a situação financeira seja mesmo bastante folgada, eu aconselharia a fazer os possíveis por não voltar a olhar para ele. Imagino que para alguém que não tem conhecimentos e meios para fazer em casa uma parte significativa dos trabalhos, este restauro não ficaria abaixo dos 15.000eur, ou mais. Não tenho experiencia de causa, mas acho que não deverá ser menos que isso. Para além do custo, há que considerar todo o sofrimento de acompanhar um processo que estaria dependente de terceiros.

Eu tenho-o visto com alguma frequência, e até pensei que já estivesse nas mãos de alguém que o fosse restaurar, mas vejo agora que afinal está apenas a tentar vender algo que nem oferecido é bom negócio.

Na minha opinião, este carro só teria uma segunda vida se estivesse nas mãos de alguém que fizesse o trabalho de chapa com meios próprios.



Além disso, há que ter bastante atenção com a questão legal, se o carro tem documentos, se o motor ainda é o V6, se a propriedade não está nas mãos de "herdeiros", se há uma declaração de venda assinada, etc, etc
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
Bom dia Jorge

Agradeço a resposta honesta e clara. Esse é o meu receio!

O carro foi dado para abate há mais de 20 anos, pelo vistos não foi abatido, e estava em nome do meu pai que, infelizmente, faleceu vai fazer 3 anos agora em Fevereiro.

Eu tenho os documentos do carro em minha posse.

Não escondo que é mania minha, pois é um carro raro e diferente e que marcou um período de 5 anos da minha vida, mas tenho receio de estar a esbanjar dinheiro sem sentido.

Já tinha esquecido o carro, até o ver em cima do reboque por alturas no Natal.

Pelo valor que indica, compro um já restaurado Usados Ford Taunus - 16 000 EUR, 64 000 km, 1966 | Standvirtual mas não é o meu! :confused:

Sei que isto pode ser uma grande embrulhada e nem sei mesmo se me quero meter nisto.

João Nuno Cruz
 

JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
Membro do staff
Premium
Portalista

António_Vidal

Veterano
Premium
Portalista
Os carros antigos, as ligações sentimentais, a nostalgia. Tudo isso mexe connosco...

Segundo percebi, há 20 anos o carro já foi entregue para abate por estar podre. É isso? Ou seja, agora está ainda pior e com a agravente da mecânica precisar duma revisão

Não sei qual é o orçamento disponível (nem me interessa), mas havendo possibilidades EU procurava um impecável de chapa e mau de mecânica e dois dois fazia um...
 

JP Vasconcelos

Raio de Sol
Premium
Portalista
Bom dia

Sim. Este é um 20m V6 e que grandes alegrias me deu! E dores de cabeça também!

Esse valor indicativo, seria para um restauro completo? Exterior, interior e mecânica?

Alguma equipa recomendada para o efeito? Preferencialmente na zona de Aveiro, mas não obrigatoriamente.

Estou em fase de estudo pois o carro está à venda como mostrei e está dependente de algumas questões, nomeadamente valor da compra, valor do restauro, possibilidade de recuperar a documentação / matrícula.

Obrigado a todos

João Nuno Cruz

5.000 para a carroçaria, o resto depende de muita coisa.
O valor de um restauro depende muito do detalhe, da extensão e da qualidade do trabalho, incluindo a carroçaria.
Sendo um V6 com documentação em dia é sempre um carro interessante, mas o valor de um restauro ainda que "pelo barato" será irrecuperável o que aliás só não acontece com carros bem cotados no mercado de clássicos
 

JP Vasconcelos

Raio de Sol
Premium
Portalista
Os carros antigos, as ligações sentimentais, a nostalgia. Tudo isso mexe connosco...

Segundo percebi, há 20 anos o carro já foi entregue para abate por estar podre. É isso? Ou seja, agora está ainda pior e com a agravente da mecânica precisar duma revisão

Não sei qual é o orçamento disponível (nem me interessa), mas havendo possibilidades EU procurava um impecável de chapa e mau de mecânica e dois dois fazia um...

boa ideia, fiz isso com o Sunbeam há mais de 20 anos
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
Os carros antigos, as ligações sentimentais, a nostalgia. Tudo isso mexe connosco...

Segundo percebi, há 20 anos o carro já foi entregue para abate por estar podre. É isso? Ou seja, agora está ainda pior e com a agravente da mecânica precisar duma revisão

Não sei qual é o orçamento disponível (nem me interessa), mas havendo possibilidades EU procurava um impecável de chapa e mau de mecânica e dois dois fazia um...

Bom dia,

Grato pela opinião.

O carro foi dado para abate por estar parado há muito tempo na via pública, por não termos local onde o guardar. Na altura circulava mas apresentava alguns pontos de corrosão, nada como atualmente, e apenas apresentava alguns problemas elétricos sobretudo com tempo húmido.

Esse é o meu receio, meter-me numa "obra" da qual não vou sair bem do ponto de vista material, apenas devido à nostalgia e memórias que tenho. A favor apenas o facto de ser um 20m V6, o mais raro da série P5, mas longe de assegurar de forma clara o investimento a fazer.

Se tivesse habilidade e conhecimento para me abalançar neste processo com meio próprios, não tinha dúvidas, sendo assim... tenho muitas.

João Nuno Cruz
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
Acrescento mais uma opinião: o facto de o carro ter sido "abatido", eventualmente com contrapartida estatal, pode ser um entrave ao seu "desabate". Apesar de o carro existir fisicamente, e de os documentos existirem fisicamente, seria importante verificar o que diz o "sistema".
Bom dia

Aparentemente e ainda sujeito a confirmação, o carro foi abatido, mas não foi informatizado o processo, o que pode ajudar... ou não :confused:
 

João Paulo C. Ribeiro

Pre-War
Premium
Bom dia,

Grato pela opinião.

O carro foi dado para abate por estar parado há muito tempo na via pública, por não termos local onde o guardar. Na altura circulava mas apresentava alguns pontos de corrosão, nada como atualmente, e apenas apresentava alguns problemas elétricos sobretudo com tempo húmido.

Esse é o meu receio, meter-me numa "obra" da qual não vou sair bem do ponto de vista material, apenas devido à nostalgia e memórias que tenho. A favor apenas o facto de ser um 20m V6, o mais raro da série P5, mas longe de assegurar de forma clara o investimento a fazer.

Se tivesse habilidade e conhecimento para me abalançar neste processo com meio próprios, não tinha dúvidas, sendo assim... tenho muitas.

João Nuno Cruz
O valor de um restauro depende do estado de conservação do carro. Muito podre significa muito caro. Podre em sítios vitais significa ainda mais caro (ou pior). A disponibilidade financeira é importante pois em principio não vai sair barato.

Acresce que para esses carros não há disponibilidade de peças. Na verdade os alemães andam a levá-los para desmontar. Mesmo sem fazeres um zombie (um carro bom com o nº de chassis desse) vais precisar de um ou mais dadores.

Em 1985 e 86 conduzi muito um P5 20m V6. O que eu andei tinha um sistema elétrico de seis volts. Já na altura era problemático. O motor tinha força mas o carro era lento e espectacularmente gastador. Tens que te lembrar que estás a olhar para o carro com os óculos cor-de-rosa da saudade.

Como investimento financeiro esse carro é um desastre. Nunca vais recuperar o que investires.
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
O valor de um restauro depende do estado de conservação do carro. Muito podre significa muito caro. Podre em sítios vitais significa ainda mais caro (ou pior). A disponibilidade financeira é importante pois em principio não vai sair barato.

Acresce que para esses carros não há disponibilidade de peças. Na verdade os alemães andam a levá-los para desmontar. Mesmo sem fazeres um zombie (um carro bom com o nº de chassis desse) vais precisar de um ou mais dadores.

Em 1985 e 86 conduzi muito um P5 20m V6. O que eu andei tinha um sistema elétrico de seis volts. Já na altura era problemático. O motor tinha força mas o carro era lento e espectacularmente gastador. Tens que te lembrar que estás a olhar para o carro com os óculos cor-de-rosa da saudade.

Como investimento financeiro esse carro é um desastre. Nunca vais recuperar o que investires.
Bom dia,

Confirmo que os problemas do carro na altura eram essencialmente elétricos e sim, o carro é de 6V.

Nada gastador... fazia sempre menos de 14 litros / 100 km ... a andar às voltinhas. :)

Tenho condições para investir na sua recuperação, mas não tenho condições de não recuperar o investimento se disso tiver necessidade, razão pela qual pedi as vossas opiniões.

A questão das peças também me preocupa.

Obrigado pelo input.
 

João Paulo C. Ribeiro

Pre-War
Premium
Bom dia,

Confirmo que os problemas do carro na altura eram essencialmente elétricos e sim, o carro é de 6V.

Nada gastador... fazia sempre menos de 14 litros / 100 km ... a andar às voltinhas. :)

Tenho condições para investir na sua recuperação, mas não tenho condições de não recuperar o investimento se disso tiver necessidade, razão pela qual pedi as vossas opiniões.

A questão das peças também me preocupa.

Obrigado pelo input.

Fui reler todo o tópico e o meu 'conselho'. Mantenho o que disse mas se tivesse a hipotese de comprar o meu primeiro carro ou o carro do meu avô (um Escort Mk I) não os deixaria escapar mesmo sabendo que seria impossivel recuperar o investimento
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
Fui reler todo o tópico e o meu 'conselho'. Mantenho o que disse mas se tivesse a hipotese de comprar o meu primeiro carro ou o carro do meu avô (um Escort Mk I) não os deixaria escapar mesmo sabendo que seria impossivel recuperar o investimento

Pois,

Emocionalmente estou muito inclinado, mesmo sabendo que me meterei numa carga de trabalhos e muitos dissabores.

Incomoda-me que depois não tenho onde o guardar pois a sua dimensão não permite guarda-lo na minha garagem, terei por isso que "investir" mais na sua guarda, alugando uma garagem ou espaço de estacionamento.

Fico desconfortável em saber que se investir e por ventura tiver necessidade, não irei recuperar o investimento facilmente.

O Branco que partilhei acima, está à venda há já pelo menos 3 anos...

Vou maturar... mas acho que dificilmente a emoção vai ganhar neste processo.
 

José de Sá

"Life's too short to drive boring cars"
Portalista
Tornar a comprar o primeiro carro passados tantos anos....... Eu cá nem pensava 2 vezes, fazia logo negócio!!
Depois logo pensava na asneira que tinha feito.....quando já não havia volta a dar.
Compre mas já o carro antes que alguém o faça e depois ainda se vêm a arrepender.
 

JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
Membro do staff
Premium
Portalista
Só desejamos aquilo que não temos, desejamos ainda mais aquilo que não podemos ter.

Poder comprar um carro com história familiar é daquelas experiencias que toda a gente diz que gostaria de fazer sem pestanejar, mas as opiniões que realmente interessariam são as de todas as pessoas que já o fizeram.

Por experiencia própria, sou tentado a pensar que a "fase do desejo", a "fase da procura", e a "realização do desejo", são as fases "prazerosas" do processo. Depois disso resta apenas um bem material que não veio preencher nenhuma lacuna vital. Até não será grave se não deixar um buraco financeiro, caso contrário será um arrependimento para qual teremos que olhar todos os dias.
 
Última edição:

JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
Membro do staff
Premium
Portalista
Acredito que possa haver opiniões bem diferentes. No meu caso concreto, nem aquece nem arrefece. O histórico familiar não vem à baila no dia a dia. Qualquer clássico podia ter proporcionado as experiencias e amizades que este proporcionou.
 
OP
OP
João Nuno Cruz

João Nuno Cruz

YoungTimer
Só desejamos aquilo que não temos, desejamos ainda mais aquilo que não podemos ter.

Poder comprar um carro com história familiar é daquelas experiencias que toda a gente diz que gostaria de fazer sem pestanejar, mas as opiniões que realmente interessariam são as de todas as pessoas que já o fizeram.

Por experiencia própria, sou tentado a pensar que a "fase do desejo", a "fase da procura", e a "realização do desejo", são as fases "prazerosas" do processo. Depois disso resta apenas um bem material que não veio preencher nenhuma lacuna vital. Até não será grave se não deixar um buraco financeiro, caso contrário será um arrependimento para qual teremos que olhar todos os dias.

Acredito que possa haver opiniões bem diferentes.

Lúcido e na mouche!

É assim com todos os impulsos consumistas, e este não deixa também de ser um impulso consumista, apenas possível por felizmente me encontrar na parte superior da famosa pirâmide de Maslow.

A verdade mesmo, é que colocando de parte a componente emocional, não há de facto nada de positivo neste processo. E mesmo a parte emocional é transitória e fugaz.

Se fosse simultaneamente um eventual bom negócio, estaria disposto a arriscar, mas tenho que partilhar desta lucidez... pois se avançar quero fazê-lo como deve de ser, e já vi que isso vai custar caro.

A maturar...
 
Topo