Restauro de Fiat 850 Sport Coupe - 1970

Boa noite
Após efetuar a minha apresentação no portal, partilho algumas fotos mais em pormenor do Fiat 850 Sport Coupe, para me ajudarem a perceber efetivamente se vale mesmo a pena o restauro completo do Fiat (minha ideia inicial).
A Lista de Material é a seguinte:
- 4 Faróis da Frente (têm água no interior) + Aros (um pouco de ferrugem por baixo)
- 4 Faróis da traseira
- 2 Piscas do Para-choques
- 2 Piscas do Guarda-lama
- Para-choques de frente e trás (tem ligeira amolgadela)
- Friso + Borrachas do para-brisas dianteiro e traseiro
- Frisos completos - porta esquerda e direita
- Mãos de porta esquerda e direita
- Friso da traseira
- Fecho da tampa do motor
- Volante (tem um corte)
- Consola central (entre os bancos está partida)
- Travão de mão (está soldado)
- Forras interiores completas - frente e trás
- Manípulos + pega de porta interior
- Cinzeiro
- Espelho retrovisor
- Cinta do pneu de socorro
- Dobradiça do capô (frente)
- Símbolo Fiat (frente)

Esta foi a lista que fiz para ter a perceção do valor que iria gastar, em tudo aquilo que gostaria de substitui por material novo. Também não faço a ideia se existe muito material novo para esta viatura!! já fiz algumas pesquisas e encontrei algum. Como pretendo mudar de cor, vou retirar todos os frisos e penso que não poderei reutilizá-los!!! Por exemplo, o para-choques da frente tem dois furos, que penso ser dos "faróis de nevoeiro" que gostaria de substituir, mas se não encontrar, posso manter o que está. Existe material da lista que poderei aproveitar do carro, mas se vir que compensa comprar assim o farei. Enfim... estou no mês 0 e ainda a pensar no que irei fazer.
Agradeço a ajuda de todos.

Bem vindo novamente ao Portal!
Antes de prosseguires, verifica o código e número do motor. Essa caixa do filtro de ar não pertence a esse carro, é possível que o motor também não pertença. Na realidade e olhando para o gerador, diria que isso é o motor de um Special. Também precisas dos fundos do compartimento do motor, ajudam a manter a temperatura sob controlo.
Outro aspecto curioso é a tampa do compartimento do motor, que por alguma razão não "encaixa" no sítio.
Faróis... eles andam por aí, mas vais ter de concorrer com proprietários de Alfa e Ferrari que, regra geral, têm os bolsos mais fundos.
Frisos encontram-se por aí usados, mas trata os que tens como se os fosses reutilizar, porque provavelmente é o que vai acontecer.
Consolas encontram-se mas são um pincel para montar, daí que a tua esteja partida.
Os plásticos do topo da porta são "introvabile" e partem-se em bocadinhos de cada vez que mexes neles. Alguém no mundo fez um molde de silicone e vende peças a um preço pouco razoável para a qualidade. Até eu já pensei fazer um molde para fazer peças novas.
As forras das portas são igualmente "introvabile", mas são simples de recrear.
O tablier é feito de "papier-maché". Pena não teres os frisos que seguram a madeira.
Resumindo, aproveita o carro como está ou faz algo ao teu gosto.
P. S. O "vivo" cromado na frente do carro é suposto ser um "V". Cuidado a remover, é de plástico!

Como já tinha dito noutro tópico, não te precipites.

Faz uma grande limpeza ao carro, repara os plásticos partidos, repõe as peças em falta, retira as que estão a mais. Usufrui do carro para te ires ambientando e para ires fazendo as reparações das avarias mecânicas que vão surgir nos primeiros tempos (debugging).

Daqui a uns meses, já vais conhecer muito melhor o carro, já vais saber onde encontrar peças, já vais ter aqui um grande grupo de amigos para te ajudar (se fores partilhando as aventuras), já vais conhecer os mecânicos todos da ilha e já vais saber decidir qual a melhor forma de fazer esse restauro.

Se começares já, vais gastar mais dinheiro, vais fazer coisas que te arrependes mais tarde, e podes até desistir a meio do processo. A não ser que a font€ seja ilimitada.

Olá Rafael. Até está bem castiço nesse amarelo o carrito. Todavia, o contraste com as ´´entranhas´´ vermelhas fica um bocado bandeira espanhola. Tal como os demais opinaram, usufrui do carro antes de o transformares num monte de legos. Ouve as opiniões bastantes válidas de todos e, sobretudo, do Pedro Seixas Palma e do João Luís Soares. Aliás, espera até este último vir até aqui dar a sua ``opinião técnica´` sobre o 850...eh, eh,eh

Pedro Seixas Palma disse:

Bem vindo novamente ao Portal!
Antes de prosseguires, verifica o código e número do motor. Essa caixa do filtro de ar não pertence a esse carro, é possível que o motor também não pertença. Na realidade e olhando para o gerador, diria que isso é o motor de um Special. Também precisas dos fundos do compartimento do motor, ajudam a manter a temperatura sob controlo.
Outro aspecto curioso é a tampa do compartimento do motor, que por alguma razão não "encaixa" no sítio.
Faróis... eles andam por aí, mas vais ter de concorrer com proprietários de Alfa e Ferrari que, regra geral, têm os bolsos mais fundos.
Frisos encontram-se por aí usados, mas trata os que tens como se os fosses reutilizar, porque provavelmente é o que vai acontecer.
Consolas encontram-se mas são um pincel para montar, daí que a tua esteja partida.
Os plásticos do topo da porta são "introvabile" e partem-se em bocadinhos de cada vez que mexes neles. Alguém no mundo fez um molde de silicone e vende peças a um preço pouco razoável para a qualidade. Até eu já pensei fazer um molde para fazer peças novas.
As forras das portas são igualmente "introvabile", mas são simples de recrear.
O tablier é feito de "papier-maché". Pena não teres os frisos que seguram a madeira.
Resumindo, aproveita o carro como está ou faz algo ao teu gosto.
P. S. O "vivo" cromado na frente do carro é suposto ser um "V". Cuidado a remover, é de plástico!

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Agradeço a opinião e de facto começo a pensar em corrigir algumas das falhas que tem e depois usufruir dele. A questão do motor deixou-me intrigado, vou verificar o número. A lista de material que indiquei não é toda necessária, mas fi-lo para ficar com uma ideia do valor de cada peça. Os frisos não estão nada mal, como pode verificar pelas fotos, mas se for pintar vou ter que reaproveitar ou substituir por outros. Há coisas que gostaria de substituir, nos interiores principalmente.

JorgeMonteiro disse:

Como já tinha dito noutro tópico, não te precipites.

Faz uma grande limpeza ao carro, repara os plásticos partidos, repõe as peças em falta, retira as que estão a mais. Usufrui do carro para te ires ambientando e para ires fazendo as reparações das avarias mecânicas que vão surgir nos primeiros tempos (debugging).

Daqui a uns meses, já vais conhecer muito melhor o carro, já vais saber onde encontrar peças, já vais ter aqui um grande grupo de amigos para te ajudar (se fores partilhando as aventuras), já vais conhecer os mecânicos todos da ilha e já vais saber decidir qual a melhor forma de fazer esse restauro.

Se começares já, vais gastar mais dinheiro, vais fazer coisas que te arrependes mais tarde, e podes até desistir a meio do processo. A não ser que a font€ seja ilimitada.

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Sim de facto o carro necessita de "algum carinho", mas cada vez mais começo a pensar em substituir o que está partido, fazer revisão ao motor e usufruir. Pois só assim começo a conhecer melhor o carro. Vou necessitar naturalmente da ajuda de vocês, para um melhor aconselhamento.

Ricardo Tomaz Almeida disse:

Olá Rafael. Até está bem castiço nesse amarelo o carrito. Todavia, o contraste com as ´´entranhas´´ vermelhas fica um bocado bandeira espanhola. Tal como os demais opinaram, usufrui do carro antes de o transformares num monte de legos. Ouve as opiniões bastantes válidas de todos e, sobretudo, do Pedro Seixas Palma e do João Luís Soares. Aliás, espera até este último vir até aqui dar a sua ``opinião técnica´` sobre o 850...eh, eh,eh

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Já começo a mudar de opinião... tendo em conta o estado da pintura e mesmo a andar nele, não vejo grandes problemas mecânicos. Estou a pensar substituir o que está partido ou em falta, fazer revisão ao motor (retirar o motor para fora) para pintar a zona das "entranhas" e também a zona do pneu de socorro, retirar as letras em cada uma das portas, aprumar interior e usufruir dele... gostaria era de uma "opinião técnica" acerca da viatura, isto é que era de valor

Boa noite:
Parabéns, pelo carro,
Se pretende fazer um restauro em condições, deve estar preparado para ter algumas dores de cabeça, gastar e algum dinheiro.
O 850 Sport Coupé é um dos topos de gama do modelo 850.
Em termos mecânicos, o motor tem 903 cm3 (motor do 127) com rotação á esquerda, com 45 cv de potencia. As peças mecânicas, ainda arranja com alguma facilidade, ja as peças de carroçaria, a maioria é difícil de encontrar.
Fez muito bem em fazer a listagem daquilo que o carro necessita, pelo menos a primeira vista. Dessa forma pode ir comprando aos bocados nao causando grandes danos a sua carteira.
Falta saber, como esta em termos mecânicos
Os frisos, sao muito difíceis de encontrar. Tente desmontar os mesmos sem os danificar. Por exemplo, os frisos que vao do vidro da frente ate a traseira , é quase impossível de encontrar.
Em termos de chaparia, o 850 tem os seus segredos. Verifique o avental da frente onde esta o pneus suplente, verifique as embaladeiras bem como as cavas das rodas. E normal apodrecer aí. Os pilares da portas, também devem ser examinados e claro nao esquecer o lastro do carro que costuma ter uns buracos. Veja também junto ao radiador se nao ha podres.
Pelas fotos em relação ao motor tem ali alguns problemas. Faltam as tampas inferiores do motor. A ausência destas origina grande aquecimento de motor. Por outro lado, esse radiador. deve estar cheio de ferrugem. Convém varejar o mesmo e o radiador da chofagem,
Permita-me dizer uma coisa. Os Fiats com motor atras tem por habito ter problemas de aquecimento. No entanto, se , tiver o motor afinado, no ponto, com circuito de refrigeração limpo, sem ferrugem. com termostato a funcionar como deve ser nao tem problemas.
Aproveito para o informar que a falange onde se encontra o termostato, por vezes apodrece, e é uma peça muito difícil e cara de arranjar.
Nao desanime. Quando tiver o carro em condições, vai dar por bem gasto todo o dinheiro que o investiu.
Se precisar de alguma ajuda, diga
Abraço
Claudio Vilas

Tal como disse, no post anteriror, o carro vem equipado com o motor 903 cc.
Tem 45 cavalos e tal como todos os motores da Fiat desta epoca sao motores muito fiaveis e resistentes.
Claro que nao ha milagres. Se nao houver manutenção tudo vai por agua abaixo.
Quando me iniciei nestas coisas, o primeiro a ser intervencionado, foi o carro de meu falecido PAi, um 850 Berlina de 1969.
Este carro foi comprado com 2kms e chegou a casa com 8km. Foi sempre da familia.
Foi o carro onde conheci Portugal. onde eu e minhas irmas aprendemos a conduzir. foi carro que me levou e trouxe de Lua de Mel.
Depois em 1990 comprei um Uno e o carro ficou guardado em casa dos meus pais cerca de 10 a15 anos debaixo de um coberto ate 2003 quando voltei a pegar nele.
Como esteve este tempo todo parado resolvi fazer uma intervenção no motor, ver como estava o mesmo .
No computo geral o carro estava a precisar de segmentos, em termos de motor. Foi retificada a colaça e o motor colocado no sitio. O restante da mecanica, travoes e outras coisas foram feitas por mim, apesar de nao ser mecânico.
Depois destas reparações, nunca tive uma avaria. tive um condensador que brincava comigo. tirei-lhe logo a tosse.
Desta forma, ja fiz muitos kms sem nunca me avariar. Ja fui a diversos passeios do Clube onde esta inscrito sempre a rolar sem stress algum
O que eu quero dizer com isto: Mande analizar o motor, verificar compressão e verificar se nao mistura de oleo com agua: Verifique se bomba de gasolina esta em bom estado. Se tiver em mau estado pode estar a misturar gasolina com oleo e nao é bom.
Meter oleo mineral nada de sintetico. Utlizar sempre gasolina 98 com aditivo para evitar danificar as sedes das valvulas.
Nao sei se esse esteve parado algum tempo. Se é o caso, esteja preparado para ter algumas surpresas. nomeadamente a bomba de agua que pode começar a verter, peça cara e de difícil aquisição.
A bomba pode ser reparada, mas tem que conseguir arranjar os empanques e rolamentos.
NA minha opinião, eu pegava e fazia um revisao ao motor em condições, mas isto é aminha opiniao que vale o que vale para si,
Uma reparaçao em condiçoes ao motor fica com este para muitos anos.

Rafael, caso não tenhas percebido, o Claudio Vilas é "o mestre" do 850. O que ele não sabe tens de perguntar ao Greg Schmidt, que é uma espécie de Obi-Wan Kenobi. A força está com ele.
Mas voltando ao que interessa: encontras o número de série do motor no bloco, por baixo do distribuidor. Posta aí uma foto para percebermos se tens um motor Special ou Coupé da primeira série. Ou outra coisa qualquer.

Se gosta do carro por ser um sonho, herança ter ligação afetiva ou emocional é de restaurar.

Como negócio é para esquecer, nas fotografias aparenta estar num stand.

O restauro pode chegar a valores suficientes para comprar um Fiat novo, ou dois!

É ir avaliando, reunindo as peças para o restauro. Se seguir em frente o risco é menor, dói menos, não há atrasos a procurar peças e compras por impulso. E se não restaurar as peças não desvalorizam.

Boa sorte com ele.

Aqui vão as fotos do motor!!

agradeço opiniões

João Pereira Bento disse:

Se gosta do carro por ser um sonho, herança ter ligação afetiva ou emocional é de restaurar.

Como negócio é para esquecer, nas fotografias aparenta estar num stand.

O restauro pode chegar a valores suficientes para comprar um Fiat novo, ou dois!

É ir avaliando, reunindo as peças para o restauro. Se seguir em frente o risco é menor, dói menos, não há atrasos a procurar peças e compras por impulso. E se não restaurar as peças não desvalorizam.

Boa sorte com ele.

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O Stand é meu, não é para negócio. Foi comprado a particular. Obrigado pela dica.

Rafael Ponte disse:

Aqui vão as fotos do motor!!

agradeço opiniões


O Stand é meu, não é para negócio. Foi comprado a particular. Obrigado pela dica.

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Debaixo do distribuidor:

Pelo menos o bloco é de 903cc, o que significa que provavelmente é o motor original! Boas notícias!

Pedro Seixas Palma disse:

Rafael, caso não tenhas percebido, o Claudio Vilas é "o mestre" do 850. O que ele não sabe tens de perguntar ao Greg Schmidt, que é uma espécie de Obi-Wan Kenobi. A força está com ele.
Mas voltando ao que interessa: encontras o número de série do motor no bloco, por baixo do distribuidor. Posta aí uma foto para percebermos se tens um motor Special ou Coupé da primeira série. Ou outra coisa qualquer.

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Agradeço o titulo de "Mestre", mas efetivamente, nao sou mestre.
Sou uma pessoa que desde pequena acompanhou a Manutenção do 850.
Sempre que o meu Pai levava o carro ao mecânico eu ia com ele, metia-me de baixo do carro quando o mecânico o fazia e via com muita atençao o que ele fazia e fazia algumas perguntas..............
Houve uma altura em que foi necessário mudar a embraiagem. Meu Pai combinou a data, mas mecanico pediu se eu o podia ajudar. Meu Pai perguntou-me e disse logo que sim, e assim foi.
O mecânico sempre foi uma pessoa seria e gostava de ensinar e eu pequeno ia absorvendo aquilo que via e me explicava.
Sempre fui muito curioso e sempre me fascinou o carro.
Por isso sei algumas coisas do 850 berlina e do especial, que apesar de ter a mesma carroçaria sao diferentes em termos mecânicos e nos interiores.
Se alguém necessitar de ajuda e eu souber, nao me custa nada dizer

Boa noite
Por baixo do distribuidor não vejo qualquer referência (se calhar estou a ver no sítio errado).
Deixo algumas fotos mas vou ver melhor.
Deixo também algumas das referências que encontrei.

Rafael Ponte disse:

Boa noite
Por baixo do distribuidor não vejo qualquer referência (se calhar estou a ver no sítio errado).
Deixo algumas fotos mas vou ver melhor.
Deixo também algumas das referências que encontrei.

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Deveria estar visível na segunda foto, ao lado do apoio do motor. Também não vejo nada, pelo que deve estar logo abaixo do apoio do alternador. Que não é um alternador...
Mas não é importante. O que interessa é que tens aí 903cc de puro-sangue italiano, cavalos que partilharam as pastagens com o cavalinho rampante da Ferrari.
Precisas de um alternador e da caixa do filtro de ar. Acho que há uma no CustoJusto.

Pedro Seixas Palma disse:

Deveria estar visível na segunda foto, ao lado do apoio do motor. Também não vejo nada, pelo que deve estar logo abaixo do apoio do alternador. Que não é um alternador...
Mas não é importante. O que interessa é que tens aí 903cc de puro-sangue italiano, cavalos que partilharam as pastagens com o cavalinho rampante da Ferrari.
Precisas de um alternador e da caixa do filtro de ar. Acho que há uma no CustoJusto.

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Obrigado pela informação, pois fico assim mais descansado.

Irei sempre pintar o carro e também gostaria de retificar o motor, apesar de estar a trabalhar e também não verifiquei quaisquer indícios de aquecimento, apesar de me assustar com o facto da zona ao pé do depósito da agua e da ventoinha estar toda salpicada de castanho.
Também vou começar a comprar as peças que estão partidas ou em falta. Recomendam algum site (para além do Bertoricambi) ou conhecido que tenha material para este Fiat?
Já agora a nível da reparação (retificação) para o motor, aqui em São Miguel há poucos (1 ou 2) e não sei a disponibilidade dos mesmos. Recomendam alguma oficina ou mecânico para reparar em condições este motor no Continente?

Claudio Vilas disse:

Boa noite:
Parabéns, pelo carro,
Se pretende fazer um restauro em condições, deve estar preparado para ter algumas dores de cabeça, gastar e algum dinheiro.
O 850 Sport Coupé é um dos topos de gama do modelo 850.
Em termos mecânicos, o motor tem 903 cm3 (motor do 127) com rotação á esquerda, com 45 cv de potencia. As peças mecânicas, ainda arranja com alguma facilidade, ja as peças de carroçaria, a maioria é difícil de encontrar.
Fez muito bem em fazer a listagem daquilo que o carro necessita, pelo menos a primeira vista. Dessa forma pode ir comprando aos bocados nao causando grandes danos a sua carteira.
Falta saber, como esta em termos mecânicos
Os frisos, sao muito difíceis de encontrar. Tente desmontar os mesmos sem os danificar. Por exemplo, os frisos que vao do vidro da frente ate a traseira , é quase impossível de encontrar.
Em termos de chaparia, o 850 tem os seus segredos. Verifique o avental da frente onde esta o pneus suplente, verifique as embaladeiras bem como as cavas das rodas. E normal apodrecer aí. Os pilares da portas, também devem ser examinados e claro nao esquecer o lastro do carro que costuma ter uns buracos. Veja também junto ao radiador se nao ha podres.
Pelas fotos em relação ao motor tem ali alguns problemas. Faltam as tampas inferiores do motor. A ausência destas origina grande aquecimento de motor. Por outro lado, esse radiador. deve estar cheio de ferrugem. Convém varejar o mesmo e o radiador da chofagem,
Permita-me dizer uma coisa. Os Fiats com motor atras tem por habito ter problemas de aquecimento. No entanto, se , tiver o motor afinado, no ponto, com circuito de refrigeração limpo, sem ferrugem. com termostato a funcionar como deve ser nao tem problemas.
Aproveito para o informar que a falange onde se encontra o termostato, por vezes apodrece, e é uma peça muito difícil e cara de arranjar.
Nao desanime. Quando tiver o carro em condições, vai dar por bem gasto todo o dinheiro que o investiu.
Se precisar de alguma ajuda, diga
Abraço
Claudio Vilas

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Obrigado pela informação... muito explicita e que me vai ajudar a verificar as zonas criticas.

O seu carro de origem, devia vir equipado com carburador duplo e alternador.
Pelo que vi, o carro traz dinamo. Houve alguma alteraçao na instalaçao?