Fiat Fiat 850 Sport Coupé

Diários de Bordo

Fiat Fiat 850 Sport Coupé

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Pedro Seixas Palma

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Às vossas posições, preparados...
Passo 1, desligar a bateria e ter cuidado para não tocar no borne e na chapa ao mesmo tempo... totó!
Passo 2, calçar as luvinhas e só tirar quando o trabalho estiver realmente concluído.
Passo 3, esvaziar o radiador removendo o tubo inferior.
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Passo 4, remover o alternador:

20160708_113605.jpg

Passo 5, atacar a bomba:

20160708_114013.jpg

20160708_121122.jpg

45 minutos de trabalho árduo. Depois tirei as luvas, peguei na bomba e pus-me a esgravatar... 10 minutos a lavar as mãos por estupidez!
 

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Miguel L. Catarino

Veterano
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Boas tardes. Antes de mais, Não havia necessidade de remover o alternador. Os parafusos da bomba são acessíveis por baixo. Falo por experiencia própria. Outra coisa que queria dizer era retirar o radiador e lavar bem todo o sistema de refrigeração. Essa cor significa que esse menino andou muito tempo a "Água del cano" e isso prejudica o arrefecimento do motor. Para além disso, partículas maiores podem entupir favo do radiador e o radiador da chauffage, localizado no interior do veículo.
Visto que estes carros têm motor à retaguarda, se o sistema não estiver a 100%, juntando o calor de verão, podem entrar em sobreaquecimento, e não queremos isso. Para além do mais, usar SEMPRE as tampas inferiores do veiculo. Estas são fundamentais para um arrefecimento eficaz.

Quando estiver tudo bem lavado e não sair castanho em tudo o que é tubagem (bloco incluído) é que se monta tudo. Colocar um bom anticongelante (paraflu, preferencialmente) e se comprar em concentrado, fazer a mistura com água destilada!


Atenciosamente,
Miguel Catarino


PS: Possuo um Fiat 850 berlina
 
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Pedro Seixas Palma

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Sim, penso que não teria sido necessário remover o alternador, mas como me decidi a trabalhar "por cima", e o alternador é o mais fácil de desmontar, acho que tomei a opção certa. Para mais a bomba das berlinas não é idêntica a esta, que tem quatro parafusos em vez dos três.
Quanto a sistemas de refrigeração e sua manutenção, penso que tenho o equivalente a um mestrado por ter mantido o X1/9 durante 16 anos! E ainda tenho de perceber se a chauffage se encontra operacional...
 

João Pereira Bento

128coupe
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Portalista
E temos mais um tópico de qualidade! :)

Acho muita piada aos 850 todos! :p

Principalmente as versões Sport e os Spider com faróis de Lamborghini Miura. :)
 
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Pedro Seixas Palma

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Como seria previsível e expectável, a bomba não está em condições de ser reparada... passamos ao plano B, que envolve pagar uma pequena fortuna por uma bomba de 4 furos... Quase que estou tentado a colocar uma bomba de um Uno e uma ventoinha elétrica...
 

João Pedras

Fiat 124 Familiare ❤
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Portalista
Como seria previsível e expectável, a bomba não está em condições de ser reparada... passamos ao plano B, que envolve pagar uma pequena fortuna por uma bomba de 4 furos... Quase que estou tentado a colocar uma bomba de um Uno e uma ventoinha elétrica...

Isso era à Homem :D
 
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Pedro Seixas Palma

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Talvez fosse à homem, mas seria uma carga de trabalhos. O problema existencial que se coloca é o sentido de rotação da bomba. Como a bomba do 127/Uno/Panda tem um impeller em espiral, não gosta nada de funcionar de marcha atrás. Ora o motor do 850 roda ao contrário dos 100GL e dos A112, logo teria de arranjar uma maneira de montar a bomba no mesmo sítio (ou quase) e inverter a rotação. Isto fica para quando arranjar um motor A112 para montar no 850...
Como é fim de semana e tenho de esperar pela bomba de água, resolvi responder àquela dúvida que por vezes nos assalta: devo acreditar no que diz o ponteiro da temperatura? Fui desligar o sensor e fiquei com o fio na mão, o que não abona a favor de uma resposta afirmativa.
Desapertei o sensor e o colector de água, e as passagens estavam bastante entupidas, o que me inclina ainda menos para uma resposta afirmativa.
Depois de tudo lavado armei-me com um multímetro com termopar, um tacho de água quente e fiz uma tabela de resistências e temperaturas.

20160709_174448.jpg

Resumindo, a resistência vai diminuindo com a temperatura. Aos 95° é de cerca de 200 ohm, e supostamente tende para zero entre os 110° e os 120°. Próximo passo é ver o que o indicador de temperatura aponta com uma resistência de 200 ohm e ligado à terra.
 

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Claudio Vilas

Veterano
Parabéns pela viatura.
Eu tenho um 850 berlina e é um carro que ADORO.
Em relação ao seu carro deve limpar mt bem esses circuito de refrigeração. Tem ai muito que fazer para limpar isso, mas tudo se faz.
Depois de radiadores limpos, (incluir a chofagem) interna e externamente verificar todos os tubos. Depois disso limpinho, colocar, como já foi dito as tampas do motor para que não tenha aquecimento. Vai ver que tem carro para mts anos.
 

Claudio Vilas

Veterano
Talvez fosse à homem, mas seria uma carga de trabalhos. O problema existencial que se coloca é o sentido de rotação da bomba. Como a bomba do 127/Uno/Panda tem um impeller em espiral, não gosta nada de funcionar de marcha atrás. Ora o motor do 850 roda ao contrário dos 100GL e dos A112, logo teria de arranjar uma maneira de montar a bomba no mesmo sítio (ou quase) e inverter a rotação. Isto fica para quando arranjar um motor A112 para montar no 850...
Como é fim de semana e tenho de esperar pela bomba de água, resolvi responder àquela dúvida que por vezes nos assalta: devo acreditar no que diz o ponteiro da temperatura? Fui desligar o sensor e fiquei com o fio na mão, o que não abona a favor de uma resposta afirmativa.
Desapertei o sensor e o colector de água, e as passagens estavam bastante entupidas, o que me inclina ainda menos para uma resposta afirmativa.
Depois de tudo lavado armei-me com um multímetro com termopar, um tacho de água quente e fiz uma tabela de resistências e temperaturas.

Ver anexo 418925

Resumindo, a resistência vai diminuindo com a temperatura. Aos 95° é de cerca de 200 ohm, e supostamente tende para zero entre os 110° e os 120°. Próximo passo é ver o que o indicador de temperatura aponta com uma resistência de 200 ohm e ligado à terra.

Resumindo, a válvula esta boa.
O que não esta bem é a peça que tem duas saídas onde entra a válvula.
Acredite naquilo que a Fiat colocou no seu carro.
Eles é que sabem o que é melhor para os carros.
 
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Pedro Seixas Palma

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A válvula não só está boa, como bonita!
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Pode ser inútil dar uma esfrega num bocado de latão, mas dá uma sensação de missão cumprida!
Voltando à vaca fria, apesar de a bomba estar irrecuperável, não deixa de ser necessário remover a polia e a ventoinha.
Não sei o que passou pela cabeça de Dante Giacosa ao desenhar um veio com uma porca em cada extremidade, mas devo dizer que eu não o teria feito assim. O óbvio aconteceu: um bocadinho de calor do lado da polia, e a mega-porca XXL saiu calmamente. Como do lado da ventoinha não podia dar calor, foi dois dias a ensopar em WD-40. E nada. Não se mexia.
Para complicar a vida, a bomba não é exactamente fácil de segurar. Tive de prender a polia a um torno de bancada utilizando uma correia e utilizar uma extensão de meio metro para forçar a porca. E nada.
Com o corpo da bomba apoiado num taco de madeira para que a ventoinha não tocasse na bancada, lá apliquei uma boa parte do meu peso e a porca começou a mover-se. Lentamente, muito lentamente. Ao fim de 10 minutos lá saiu, a rosca completamente arrasada. Tenho agora de vasculhar as casas de ferragens para arranjar duas porcas M14...
Lições do dia, apoiar convenientemente a peça a desmontar, utilizar uma alavanca grande, e se uma porca tem um freio, é porque não é para apertar até à morte!
Aqui fica o resultado final, uma "ventola" GBC como nova depois de lavadinha:
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Aqui fica uma foto dos restos mortais da bomba, que descanse em paz depois da luta que deu. Aparentemente é uma bomba original Fiat, o que não quer dizer que seja "a" original.
20160712_090301.jpg

O problema de se ter um bocadinho de tempo à espera de peças é a tentação de "já agora" dar um jeitinnho em mais alguma coisa...

20160712_093802.jpg

E já que estou à espera, levei o radiador à Radiadores Leonor para lhe darem uma revisão de alto a baixo (se tiver sorte, senão é mesmo um radiador novo...)
 

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Mais três quartos de hora de volta do Coupé: hoje teve direito a uma cura de emagrecimento!
Nada de muito radical, estive apenas a remover alguns fios a mais no sistema elétrico.
Infelizmente dei uma vista de olhos no canhão de ignição e não resisti a desmontá-lo e refazer os terminais, que estavam neste estado:

20160713_092401.jpg
 

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Parecem pior do que estão. Os fios vermelhos da bateria e motor de arranque são "novos", um dos rosa era um "extra" que vai saltar fora, e os azuis ainda estão bastante maleáveis.
A minha dúvida agora é que me parece que a ignição estava mal ligada. Volto a ligar como estava, ou como o esquema elétrico manda?...
 
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Nada como fazer as coisas e pronto.
Terminais todos substituídos (investi em terminais e num bom alicate de cravação), e o canhão ligado conforme o esquema elétrico. Os mais atentos talvez tenham percebido que, se removi um fio (4 piscas), fiquei com 5 fios para ligar a 6 terminais na ignição. Aparentemente não tenho a buzina óptica ligada, o que é um problema menor. Fica para quando for mexer no volante.
O esquema de ligação é extremamente simples:
50 - motor de arranque
30 - bateria e circuito da buzina e luz interior
Int - circuito de luzes
15/34 - bobina de ignição
20160713_103257.jpg

Aparentemente tudo funciona. Aproveitei e limpei a caixa de fusíveis e os respetivos, e aqui surgiu-me um mistério/ dúvida: quantos fusíveis deveria ter um Sport Coupé de 1969?
Tenho esquemas elétricos com 8 e 10 fusíveis, mas não tenho os anos a que pertencem...
De qualquer forma a minha caixa tem 8 fusíveis e uma tampa de uma caixa de 10.
A caixa de 8 fusíveis tem tampa?
 

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O Pai Natal chegou mais cedo! Com um uniforme da DHL e algumas peças que mandei vir da Ricambio. É aproveitar que a libra está em baixa...
Entre os trecos mandei vir um termostato para substituir (?) o velho. Depois de alguma luta lá consegui remover a tampa do termostato, apenas para constatar o expectável: nenhum termostato lá dentro. O que, tendo em conta o trabalho que dá chegar ao termostato, até é desculpável. O que não é desculpável é o distribuidor estar desapertado. Qualquer que fosse o ponto de ignição que estava lá, perdeu-se.
 

Claudio Vilas

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Nada como fazer as coisas e pronto.
Terminais todos substituídos (investi em terminais e num bom alicate de cravação), e o canhão ligado conforme o esquema elétrico. Os mais atentos talvez tenham percebido que, se removi um fio (4 piscas), fiquei com 5 fios para ligar a 6 terminais na ignição. Aparentemente não tenho a buzina óptica ligada, o que é um problema menor. Fica para quando for mexer no volante.
O esquema de ligação é extremamente simples:
50 - motor de arranque
30 - bateria e circuito da buzina e luz interior
Int - circuito de luzes
15/34 - bobina de ignição
Ver anexo 419317

Aparentemente tudo funciona. Aproveitei e limpei a caixa de fusíveis e os respetivos, e aqui surgiu-me um mistério/ dúvida: quantos fusíveis deveria ter um Sport Coupé de 1969?
Tenho esquemas elétricos com 8 e 10 fusíveis, mas não tenho os anos a que pertencem...
De qualquer forma a minha caixa tem 8 fusíveis e uma tampa de uma caixa de 10.
A caixa de 8 fusíveis tem tampa?
Boa tarde:
Um dos problemas que por vezes acontece no 850 é os contactos do interruptos ficarem com folga. É por
essa razão que a chave fica quente.
 
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Hoje lutei brevemente e derrotei a mangueira que liga à tampa do termostato. A tampa, depois de limpa, está no limiar do utilizável.
Como já estava farto de me arranhar para chegar ao termostato, enchi-me de coragem e tirei o carburador para fora. Curiosamente não deu muita luta, e nenhuma das porcas que o seguram estava particularmente apertada.
Entretanto já tenho uma bomba de água linda, mas ainda tenho de ir buscar o radiador...
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Já agora que tenho o motor meio despido vou aproveitar e ajustar a folga das válvulas. São só 8, o que poderá correr mal?
 

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