Se comprasses um hothatch dos 80s' hoje...

Seria o...

  • Golf GTI

  • Daihatsu Charade GTti

  • Alfa Romeo 33 1.5 QV

  • Renault 5GT Turbo

  • Lancia Delta HF Turbo

  • Peugeot 205 GTI

  • Ford Escort XR3/XR3i

  • Renault 11 Turbo

  • Ford Fiesta XR2

  • Outro...


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HugoSilva

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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Porque é que a maior parte das versões inspiradas no Rali ficam melhor em branco?... Lembro-me logo dos Pugs...
 

Carlos Vaz

Pre-War
Carlos eu tinha a ideia que seriam só 6000 produzidos...
Em portugal so vi um preto ha cerca de 15 anos atras, o dono parava sempre em frente a minha casa para ir tomar cafe em frente. Era lindo, apesar de preferir em branco:)

Para fazer a homologação em grupo A eram necessários 5000 carros de produção e era esse o numero inicialmente previsto. Acabaram por ser produzidos mais de 8000 carros não sei ao certo o numero concreto. Isto contando com volante á direita também.
 

Carlos Vaz

Pre-War
Consideram o Morris / Austin Cooper S um Hot Hatch? Se sim, penso que foi o primeiro he he he

José Carlos, para mim no "conceito" o Cooper S é efectivamente o 1º "hot hatch"!

Esbarra no facto de não ter uma porta traseira (isso é que caracteriza um "hatch")... aliás exactamente tal como o 2º candidato, o Alfasud TI... quando teve essa porta já havia o Golf Gti...
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Pronto, e assim a primazia no reino dos hatchbacks é mesmo para o Autobianchi... :D

Isto tudo são etiquetas pensadas por alguém para criar um nicho. Também há quem fale dos GTI's em vez dos hot hatch, embora poucos modelos tivessem essa denominação. E há muitos hatchbacks que ainda envergam orgulhosamente os seus carburadores nesta era.
 
Eu gosto do golf mk1.
Sempre o considerei como que um "rascunho" do Giorgetto Giugiaro para o que viria a ser o Lancia Delta. ;)
O que realmente abomino, pelo design mas principalmente por todo o facciosismo que existe por trás é o mkII 16v...
 
OP
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HugoSilva

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"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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No meio disto tudo ninguém mostrou amor pelo pequeno gigante da Daihatsu, 100cv cuja extração de um bloco de apenas 1000cc o levaram ao livro do Guinness aliados a um peso inferior a 810kg. Deveriam ter mais valor para os petrol heads?
São raros e de momento só parecem estar dois à venda, a valores que infelizmente desafiam a boa vontade face a outros futuros clássicos.

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Carlos Vaz

Pre-War
@HugoSilva, esses dados são do melhor para qualquer "petrol head" (o que quer que seja que isso signifique), no entanto o pequeno Daihatsu peca por algo que é inaceitável para os ditos cujos... a forma como curva!

Esse... os Fiesta Xr2 e RS turbo... os Escort RS Turbo...
 
@HugoSilva, esses dados são do melhor para qualquer "petrol head" (o que quer que seja que isso signifique), no entanto o pequeno Daihatsu peca por algo que é inaceitável para os ditos cujos... a forma como curva!

Esse... os Fiesta Xr2 e RS turbo... os Escort RS Turbo...
Desses conduzi o XR2i e o escort...era recém encartado e ainda não me aventurava muito nas curvas, mas o escort RS Turbo nem em recta fazia o que se lhe pedia...era uma aventura manter o carro a direito até 3ª velocidade!
No entanto recordo essa particularidade como algo engraçado e divertido e não como defeito.
 

Carlos Vaz

Pre-War
@Carlos Vaz, os gajos da HonestJohn usam frases como:




Porque dizes que não curva bem? Fiquei curioso.

Porque era o feed back que obtive das publicações da época... claro que nisto acaba por haver sempre um lado subjectivo... depois há que analisar os carros quando eram novos (tem um tipo de critério) ou quando já são oldtimers (tem outro tipo de critério)... Eu até gosto do carro, mas como não o conheço por brilhante a esse nivel deixa-me sempre de pé atrás.

Desses conduzi o XR2i e o escort...era recém encartado e ainda não me aventurava muito nas curvas, mas o escort RS Turbo nem em recta fazia o que se lhe pedia...era uma aventura manter o carro a direito até 3ª velocidade!
No entanto recordo essa particularidade como algo engraçado e divertido e não como defeito.

A tal subjectividade de que falava antes... o que para ti é algo engraçado e divertido, para mim é um defeito.
 
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HugoSilva

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@Carlos Vaz, quanto ao escort RS1600i, por curiosidade, a revista que estou nestes dias a reler é uma "motor clássico" de 2010, aquela que vem com os Zagato do Miguel na capa.

Esse nº, além do especial Alfa Romeo 100 anos, tem um comparativo ford: escort RS1600i, sierra RS Cosworth e focus RS500.

Sobre o apontado ao escort não é lá muito favorável quanto a comportamento. De memória é escrito que as molas e amortecedores koni, barras estabilizadoras à frente e atrás não são suficientes para evitar uma constrangedora sobreviragem em curvas de apenas 3ª velocidade. Apenas o motor é elogiado como sendo muito generoso, apesar de não ser twincam, sendo atribuído os louros à estreia da injecção K-Jetronic da bosch.
 

Carlos Vaz

Pre-War
@Carlos Vaz, quanto ao escort RS1600i, por curiosidade, a revista que estou nestes dias a reler é uma "motor clássico" de 2010, aquela que vem com os Zagato do Miguel na capa.

Esse nº, além do especial Alfa Romeo 100 anos, tem um comparativo ford: escort RS1600i, sierra RS Cosworth e focus RS500.

Sobre o apontado ao escort não é lá muito favorável quanto a comportamento. De memória é escrito que as molas e amortecedores koni, barras estabilizadoras à frente e atrás não são suficientes para evitar uma constrangedora sobreviragem em curvas de apenas 3ª velocidade. Apenas o motor é elogiado como sendo muito generoso, apesar de não ser twincam, sendo atribuído os louros à estreia da injecção K-Jetronic da bosch.

Não me surpreende... até porque ensaiar carros de ontem com criterios objectivos e muito provavel/possivelmente de hoje tem que dar nisso!

Da época recordo-me perfeitamente que o RS1600i foi o primeiro carro do género a "bater" o Golf Gti... (o Ritmo Abarth foi o outro) em toda a linha incluíndo o comportamento... e a diferença para o XR3i era maior no chassis do que no motor (que aliás era o mesmo com perifericos diferentes que lhe davam mais 10cv) com alguns parametros afinaveis, coisa que nem o XR3i nem os posteriores RS Turbo tinham... não esquecer que o defeito que apontas é comum á época...

Mas sim... no fim de tudo isto é muito subjectivo e varia muito com as preferencias e estilos de condução de cada um!

Recordo-me de há uns anos ter feito um "passeio" do ARCP e numa determinada estrada comecei a "dar calor" no que fui acompanhado por um outro carro... fizemos a mesma estrada juntos e nos 2 sentidos, na ida eu á frente na volta eu atrás... ritmos iguais sem ninguém atrasar ninguém e eu travava muito mais que ele...
 
É verdade, os critérios de hoje são bem diferentes dos da época. Mas hoje vemos as coisas com mais nitidez, sem o deslumbramento da novidade da altura.

O escort mkIII foi o 1º escort fwd, logo seria perfeitamente óbvio que a marca ainda andava a apalpar terreno nesta nova filosofia, sendo normal várias falhas.

Há uns 2 anos li um ensaio de época ao 75 Turbo...é escrito que o turbo entrava de forma suave...outros tempos, outra garra e noção da realidade. :D
 

Carlos Vaz

Pre-War
É verdade, os critérios de hoje são bem diferentes dos da época. Mas hoje vemos as coisas com mais nitidez, sem o deslumbramento da novidade da altura.

O escort mkIII foi o 1º escort fwd, logo seria perfeitamente óbvio que a marca ainda andava a apalpar terreno nesta nova filosofia, sendo normal várias falhas.

Há uns 2 anos li um ensaio de época ao 75 Turbo...é escrito que o turbo entrava de forma suave...outros tempos, outra garra e noção da realidade. :D

I rest my case! :D:D:D:D:D:D:D
 
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HugoSilva

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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Vitor205GTI

Clássico
Apesar de, tanto o Renault 5 GT Turbo e o 11 serem uma das opções para as quais estive também inclinado e de serem claramente ícones dessa época, acho que os anos 80, a meu ver, foram sobretudo conquistados pelo Peugeot 205 GTI, aliás... algumas revistas da época que tive o privilégio de poder folhear de um amigo coleccionador, afirmavam que o 205 tinha destronado o Golf enquanto "Rei" dos GTI's... :eek:

Olhem só pra ele... Dasss! LIIIIIIIIIIIIINDO....!!! :wub:

Ver anexo 350107

Não é que goste mais do 205 que os Golf's, até porque não me importava de ter um Golf (mk1 ou mk2) ;) e reconheço o mérito que adquiriram nos anos 80 enquanto pequenas bestas desportivas, mas prefiro o 205 que os Golf's os Alfas dessa altura, tinha de tudo para ser o desportivo preferido da época, um design atraente juvenil e evidentemente moderno para a época que se manteve praticamente inalterável até finais dos anos 90, muito acessivel em termos de preço, muito equipamento e espaço que o favorecia, sem esquecer o excelente conforto tipicamente francês :D e do seu comportamento em estrada algo invejável perante outros concorrentes...

Agora... quando me refiro ao 205 GTI, refiro-me claramente ao 1.9 de 130 CV que saiu em finais de 1986, já da era dos motores tipo TU feitos pela PSA, o comportamento é bem melhor e em comparação com o 1.6 de 105 ou 115 CV - apesar destes 10 CV fazerem alguma diferença - , podiamos rasgar curvas com o 1.9 em terceira - quase em quarta - sem perder o fulgor, o que deliciava muitos condutores da altura.

Além disso, lembro-me de ter visto um video em que o Jeremy Clarkson fez um ensaio ao 205 GTI e que praticamente diz tudo... espaçoso - não esquecer que é um gajo na casa dos 2m - , muito confortável, era um carro que apesar ser mais ac€ssivel, tinha um comportamente equivalente a um desportivo de maior "gabarito" e tinha uma coisa espetacular que era o simples facto de servir para rasgar alcatrão e fazer piões, como se tranformava num pequeno familiar com uma excelente performance para uma vida quotidiana...

Nesse aspecto, não tenho dúvidas, para mim, o melhor hothatch - independentemente do significado - dos anos 80... Peugeot 205 GTI................................ Se for em Azul Miami, não me importava nadinha de ter um à porta de casa. :D

Boa tarde. O 205 GTi não teve motor TU. Era sim da série XU, o mesmo que era aplicado no 305 por exemplo.
 
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