Se anteriormente, ja teve alguns aquecimentos, acredito que seja a junta que tenha cedido.
Tem que mandar rectificar a colaça.
Tambem vai ter que mudar oleo e liquido de refrigeração, porque ambos estao contaminados.
É pena estas coisas acontecerem, mas por vezes............
Pois, infelizmente a idade era outra e com estupidez e ignorância jutas não deu boa coisa de certeza.
Vou tirar foto a janela mas eu já olhei para ela e parece me direita.
Outra coisa que noto no carro (já notava antes de notar o kit de distribuição) é que mesmo com ele quente, estando o carro ao ralenti, se acelerar a fundo ele engasga e só depois acelera e mesmo ao ralenti sinto que falha um pouco.
Na máquina de inspeção o CO estava ok, as velas, cabos de velas, tampa do distribuidor, platinados e condensador foram novos, o carburador levou uma limpeza e acho que se trocaram as juntas e os diafragmas (isto não fui eu que fiz), por isso não sei se esse falhar e esse engasgar será pela própria junta estar queimada...
Só acho estranho é a água só borbulhar quando o carro está quente, quando esta frio tudo está normal, nem o carro ganha pressão nos tubos.
Pois, infelizmente a idade era outra e com estupidez e ignorância jutas não deu boa coisa de certeza.
Vou tirar foto a janela mas eu já olhei para ela e parece me direita.
Outra coisa que noto no carro (já notava antes de notar o kit de distribuição) é que mesmo com ele quente, estando o carro ao ralenti, se acelerar a fundo ele engasga e só depois acelera e mesmo ao ralenti sinto que falha um pouco.
Na máquina de inspeção o CO estava ok, as velas, cabos de velas, tampa do distribuidor, platinados e condensador foram novos, o carburador levou uma limpeza e acho que se trocaram as juntas e os diafragmas (isto não fui eu que fiz), por isso não sei se esse falhar e esse engasgar será pela própria junta estar queimada...
Só acho estranho é a água só borbulhar quando o carro está quente, quando esta frio tudo está normal, nem o carro ganha pressão nos tubos.
Boas de novo meu caro:
O carro engasgar, pode ser uma entrada de ar que tenha no carburador, (devido a junta estar queimada) como também pode ser pela mistura estar muito pobre ou ainda o motor não estar no ponto.
Para ter a certeza que tem a junta queimada, tire a tampa por onde entra o óleo.
Em principio, deve ter uma baba acastanhada no tampa.
Va dando noticias
Coloca aqui a foto para comparar com a minha por favor.
Eu andei a pesquisar para ver a quantos graus tem de estar o distribuidor mas não encontro essa informação em lado nenhum, para colocar o motor no ponto foi com auxílio de uma pistola estroboscopica, mas apenas vi o ponto naquele traço na tampa do filtro centrífugo e pareceu me estar correto.
Acho que ao colocar a corrente não deixei o motor fora de ponto porque a aceleração já tinha este sintoma mesmo antes de trocar a corrente.
Quanto à questão do óleo, eu coloquei óleo novo no carro e já andei com ele e o óleo não tem nenhuma cor castanha, está com a cor de quando entrou.
Na segunda feira vou passar um tubo direto desde o termostato até a parte inferior do radiador (isto se o tubo que está entupido não desentupir) para ter a certeza que não é por isso que o carro aquece.
É que da maneira que ele está acaba por andar sempre ar no sistema e pode também ser por isso o aquecimento.
Realmente a mecânica é simples e acabamos por aprender com os nossos erros, mas cada vez menos há por aí quem saiba mexer nas nossas máquinas.
A verdade é que eu quero mesmo ter o carro pronto porque vai sem dúvida ser um carro para usar quase diariamente, mas com isto do aquecimento tenho medo até de lhe tocar.
Janela parte de baixo do radiador (falta a tampa e vê se um tubo desligado porque tirei para tentar desentupir)
Após muitas tentativas, depois de desligar o tubo de borracha atrás caiu la de dentro está espécie de papa de ferrugem, estava mesmo entupido!
Ao meter ar com pressão em sentido contrário o tubo acabou por desentupir e fez me este serviço dentro do carro, ainda ando em limpeza!
A tampa por onde coloco o óleo está preta sem aquela cor castanha, pelo menos parece.
Falta acabar de limpar e testar para ver se o aquecimento desaparece.
Pelas fotos que o Cláudio colocou a tampa do radiador que tenho parece diferente, agora não sei se apenas tem o aspecto diferente pela diferença de idades...
Os parafusos estão diferentes eu sei, mas isto foi apenas para apontar a tampa para dar a ideia de como fica no sítio.
Não sei se dá para ver mas isto são mais umas fotos das janelas do radiador. Ao olhar bem reparei que além da de baixo tem uma nas laterais de cada lado. Não sei se será assim ou não de origem.
Lamento sinceramente que tenha acontecido o que lhe aconteceu.
Ainda bem que conseguiu limpar os tubos, ficando o sistema limpo.
Agora que tem o circuito desobstruído, aproveite para "limpar o motor por dentro". Como se faz isto?'
É fácil. Desaperte o tubo inferior da bomba de agua, junto ao radiador.
Aperte o tubo que desapertou de dentro do carro da chofagem e meta uma mangueira no tubo que desapertou por baixo do radiador. Abra a agua com cuidado e veja a quantidade de agua com ferrugem que vai sair.
Faça circular bastante agua, este esta sair limpa.
Depois disto feito, aperte os tubos todos e coloque um bom liquido de refrigeração ( A Fiat ACONSELHA PARAFLU, é caro mas é bom) e ateste com agua.
Faça uma purga através da bom de agua.
Depois, vai comprar uma tampa em condições para o radiador.
A que tem não serve, é muito curta e não esta a fazer a função que deve fazer.
Por aquilo que mostra, não deve ter a colaça queimada.
Em relação a saída de ar do radiador, esta tudo OK.
Lamento sinceramente que tenha acontecido o que lhe aconteceu.
Ainda bem que conseguiu limpar os tubos, ficando o sistema limpo.
Agora que tem o circuito desobstruído, aproveite para "limpar o motor por dentro". Como se faz isto?'
É fácil. Desaperte o tubo inferior da bomba de agua, junto ao radiador.
Aperte o tubo que desapertou de dentro do carro da chofagem e meta uma mangueira no tubo que desapertou por baixo do radiador. Abra a agua com cuidado e veja a quantidade de agua com ferrugem que vai sair.
Faça circular bastante agua, este esta sair limpa.
Depois disto feito, aperte os tubos todos e coloque um bom liquido de refrigeração ( A Fiat ACONSELHA PARAFLU, é caro mas é bom) e ateste com agua.
Faça uma purga através da bom de agua.
Depois, vai comprar uma tampa em condições para o radiador.
A que tem não serve, é muito curta e não esta a fazer a função que deve fazer.
Por aquilo que mostra, não deve ter a colaça queimada.
Em relação a saída de ar do radiador, esta tudo OK.
A limpeza é feita com o motor a trabalhar ou desligado?
Reparei que na loja do berto ricambi existem umas borrachas para o radiador, creio que o meu não tem nenhumas borrachas, para que servem? Para vedar melhor a volta do radiador e canalizar melhor o ar para a janela de baixo?
Será que devia comprar?
O único sítio onde creio encontrar a tampa do radiador é no berto ricambi também, tentei na loja onde comprei o kit de distribuição mas não tinham nenhuma.
Já agora, será que me pode explicar o processo passo a passo para atestar o líquido de refrigeração?
Abro o parafuso de purga do radiador da chaufagem e o da bomba de água ao mesmo tempo e fecho quando sair água de lá?
Vou colocando líquido pelo vaso de expansão até sair água pelo topo do radiador ou encho pelo radiador mesmo?
Não tem que me agradecer.
As dicas que dou aqui, dou de boa vontade.
A única "paga" que pretendo é que o 850 fique a trabalhar bem. e que o estime.
Como atestar?
Eu quando faço no meu, meto a agua pelo vaso expansor. Demora um pouco mas tudo bem, porque se for pelo radiador, para alem de ser mais difícil a saída do ar do circuito faz deitar por fora.
Claro que tiro a tampa do radiador para ela entrar.
Purgar:
Primeiro, purga na bomba de agua, pelo parafuso que la está.
Depois, vou ao radiador da chofagem e faço o mesmo.
Ter cuidado com o parafuso que esta no radiador da chofagem, porque pode estar com ferrugem e como tal muito preso.
Se não conseguir purgar pela chofagem deixe estar que e faça so na bomba. Com o tempo a chofagem fica em condições.
Para lavar o circuito, o ótimo. era fazer com o motor quente, uma vez que o termostato esta aberto, mas a diferença de temperatura pode partir o bloco, logo faça com o motor pouco quente.
Há produtos de limpeza próprios para o circuito de arrefecimento que podes comprar em qualquer loja de acessórios auto, e que se usam com o motor a trabalhar.
Essa tampa de radiador não é a correcta e tem uma pressão indevida. Procura a tampa original, a Fiat só fazia duas versões (a alta e a baixa, como o Cláudio mostrou), no teu radiador deve usar a alta. O Berto tem, mas qualquer casa mais antiga de peças também é provável que tenha, eram peças comuns.
Convém que laves muito bem todo o circuito antes de voltar a tentar atestá-lo, pois tens já mais que muitos sinais de que estava tudo atestado de óxido de alumínio (aquela pasta castanha), o que não é bom sinal. Se puderes, tira o radiador e lava-o bem com uma agulheta a injectar água por ambos os pontos de ligação. Verifica todas as linhas de água sem excepção, e lava também as galerias internas do motor. Quanto mais pasta dessa tirares, melhor é a permuta de calor para o exterior.
Os sintomas que tens não são necessariamente sinal de junta queimada. Em casos extremos de deterioração do alumínio, pode chegar ao ponto de se tornar poroso e deixar passar compressão para as galerias de água. Já vi alguns motores nesse estado. Lava tudo muito bem, desentope tudo, atesta com água primeiro (e põe a tampa certa!) para ensaiar e só depois de teres a certeza que não há mais nada de mal, drenas e voltas a atestar com Paraflu.
Problemas destes são aos montes, estamos a pagar a factura deixada pelos donos anteriores não quererem gastar dinheiro no anticongelante... é raro o carro que não os tem. Precisamos de ser metódicos e levar tudo na frente sem cortar atalhos. Quando estiver tudo em condições, vai funcionar na perfeição.
Olá caro amigo, não deixei de ler estes teus últimos post's. Realmente tens isso muito entupido.
Aconselho que faças o que o Eduardo disse, que só metas o Paraflu quando eliminares de vez essa pasta castanha. Se meteres o paraflu só dando uma lavadela por alto vais ficar com isso tudo sujo e vais ter que trocar novamente porque vai sempre sair essa agua castanha.
Essa tua tampa também te vai dar problemas. Esta não vai dar a pressão indicada quando o carro estiver mais quente, e se tiver pressão a mais pode te arrebentar com os tubos.
Tem isso em atenção!
Tenho um Fiat panda, muito mais recente que foi negligenciado pelos meus primos, e levava com agua da torneira dentro do circuito de refrigeração, andou anos a fio nesta situação.
Resultado.. Chegou as minhas mãos e estava no ponto em que ganhou crostas dentro dos tubos!
Já limpei os tubos todos desmontando o circuito, andei várias vezes com água, metia a mangueira dentro dos tubos para ir lavando. E mesmo assim saía muita sujidade.
Já depois de razoavelmente limpo comprei anti congelante barato ( agua com corante ) e estou aos poucos a conseguir limpar o circuito todo, mas ainda vai ficando um pouco acastanhada.
Limpo frequentemente o circuito, e tenho tido resultados positivos.
Só lhe compro o Paraflu quando conseguir ver que o anti congelante mais em conta, sair da cor que o adicionei.
Ora portanto, o 850 já está em casa.
Nos primeiros dias, deu voltas pequenas aqui perto de casa para ver se tudo estava dentro dos conformes, os dias estavam muito quentes, mas como as voltas eram pequenas o aquecimento manteve se normal...
Decidi então na terça feira levar o carro para a faculdade para ver como se comportava numa viagem maior.
Moro perto dos carvalhos e estudo no Isep no porto, para quem não conhece é um percurso de mais ou menos 23 km para cada lado.
Ao ir para lá tudo bem, a temperatura manteve se baixa, até que ao subir junto do estádio do dragão (sobre bastante) a temperatura chegou a meio do manômetro, disseram me que seria normal uma vez que aquilo sobe bastante, mas a questão está mesmo aí.
Quando o carro chega a meio da temperatura começa a subir rapidamente até chegar quase ao vermelho.
À vinda embora tive o mesmo problema, em auto estrada depois da temperatura chegar a meio ele aquece muito rapidamente quase até vermelho e não baixa enquanto não desligar o carro.
A temperatura chegou a este ponto e após tirar a foto ainda subiu mais:
De referir que já comprei a tampa indicada no berto ricambi, aqui podemos ver as diferenças entre a que tinha e a nova:
Aproveitei e comprei também a tampa do vaso de expansão:
Pensei sinceramente que o problema estaria na tampa do radiador, uma vez que era uma diferença enorme entre uma e a outra.
O que é certo é que agora a água já não borbulha no vaso de expansão como borbulhava antes quando o carro aquecia, agora posso retirar a tampa do vaso de expansão com o carro quente que não sai ar nenhum de lá.
Mas o aquecimento permanece.
Tudo isto leva me a querer que de facto deve haver um problema na colaça do carro.
O meu mecânico disse me que eventualmente a colaça pode já ter sido retificada uma série de vezes e que já não tem as medidas mínimas para o bom funcionamento do carro e que desta forma a compressão pode aumentar e o motor aquece.
Vou ver se levo o carro a casa onde arranjei os radiadores para me testarem todo o circuito de refrigeração, posso ainda ter alguma coisa entupida ou algo que não esteja a funcionar como devia.
A ver vamos...
Confesso que ainda não fiz a limpeza do motor por dentro como foi aqui dito, tenho também de experimentar isso e ver o que acontece, mas também não sei se será mesmo por causa disso que estará a acontecer tal aquecimento.
Reparei também que a parte de baixo da tampa é igual a que o amigo Cláudio diz ser do 127, mas penso que isto não tenha influência, deve ter a ver com a marca da própria tampa...
Agora a ver se eu me safo com a limpeza, digam me se é assim que se faz e entendi bem:
- desligo o tubo grosso perto do radiador (que vem da bomba de água);
- desligo o tubo fino do outro lado do radiador (que vai para a chaufagem);
- ligo uma mangueira nesse tubo fino que vai para o radiador;
- com o motor ligeiramente quente (para o termostato estar aberto) abro a água de forma a circular por todo o circuito.
Só não percebo se enquanto estou a fazer a limpeza com a mangueira ligada no circuito o motor tem de estar a trabalhar para a bomba de água também estar a funcionar ou se é suposto o motor estar desligado e apenas a pressão da água fazer a água circular pelo sistema todo...
Como vê, a diferença das tampas faz muita diferença.
Vou ser mau, mas se fosse a si ia levar a tampa que comprou e exigia o guito de volta......
Voltemos ao assunto:
Qual a velocidade que habitualmente atinge com o 850?
Mais uma pergunta: Quando o carro vai em terreno plano, a temperatura mantem-se no sito que a foto indica ou baixa?
O termostato que tem no carro é para o 850 ou é para outro modelo?
Como vê, a diferença das tampas faz muita diferença.
Vou ser mau, mas se fosse a si ia levar a tampa que comprou e exigia o guito de volta......
Voltemos ao assunto:
Qual a velocidade que habitualmente atinge com o 850?
Mais uma pergunta: Quando o carro vai em terreno plano, a temperatura mantem-se no sito que a foto indica ou baixa?
O termostato que tem no carro é para o 850 ou é para outro modelo?
Já pensei em devolver a tampa, mas comprei-a em viagem numa loja que é longe de onde moro e não me compensava lá ir.
Ia a uma velocidade de mais ou menos 80\90 Km\h, eventualmente chegaria aos 100 km\h numa descida, mas sem esforçar muito o motor.
depois da temperatura chegar a este patamar, mesmo em terreno plano, não desce...
esta foto foi tirada após uma subida em auto estrada, mas depois dessa subida o terreno começa a descer e mesmo assim a temperatura nao desceu, alias até subiu.
O termostato foi comprado no berto ricambi, pelo que acredito que seja para o 850, se não me engano abre aos 87º. Mas, vou ser sincero, tambem já retirei o termostato para ver se o problema está aí, ou seja, o carro esta com o circuito sem nenhum termostato e a agua circula livremente. Fiz isto para ver se o problema estava aí, apenas para teste, mas afinal não.
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