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Projecto para CNCV 1300

Tópico em 'Rallys, Velocidade e Regularidade' iniciado por Pedro Vale, 6 Nov 2007.

Tópico em 'Rallys, Velocidade e Regularidade' iniciado por Pedro Vale, 6 Nov 2007.

  1. Olá :D

    Ando c umas ideias "mirabolantes" pra elaborar e levar a bom porto, um clássico para correr na próxima época no Campeonato 1300 clássicos.

    Alguem me consegue dar umas luzes de que tipo de preparação é possivel para entrar no possivel campeonato?
    Sei que o clássico tem de ser até 1300 cc, mas pode este motor estar trabalhado, e até que ponto?
    Que especificações são as mínimas exigidas?
    Pode levar autoblocante, as relações da cx podem ser alteradas, ou o clássico tem de estar exactamente na sua plena forma original?

    Tem que se adquirir alguma discriminação de época do clássico em questão?

    A ideia é colocar o 1300 GT a andar, e usufruir das suas capacidades...
    Claro que o principal senão é o factor financeiro, mas com um grande patrocinador tudo se consegue...

    Agradeço toda a informação e ajuda disponivel :feliz:

    Abraço ;)

    Pedro Vale
     
  2. Antes de mais os meus parabéns pela tentativa de entrada nessa competição que além de muitas e belas máquinas está recheado de competitividade.
    Em resposta à sua questão eu aconselhava-o a ler os regulamentos que estão disponíveis no site da fpak.
    Além de ser obrigado a manter as características originais do carro vai poder fazer alterações consoante o grupo em que vai inscrever o carro (gr 1,2...).
    Se puder esclarecer mais algum ponto estou á disposição.
    Boa sorte,
    As maiores saudações.:feliz:
     
  3. Pedro acho uma óptima ideia essa sua "garra" para a participação nas provas de velocidade para clássicos 1300 cc. Quanto à transformação da viatura para este tipo de evento talvez este site ajude:

    http://www.fpak.pt/entrada.html
     
  4. Obrigado pelas palavras proferidas e força que demonstram nas mesmas.

    Antes de abrir este tópico, tentei adquirir informação, tendo visitado o site da FPAK, mas nada. Tem lá o regulamento sobre o CNCV 1300 2007, muita outra burocracia e papeis, mas nada do que realmente pretendo o_O

    A minha grande dúvida é se o motor pode ser mexido e s essa alteração é reconhecida pela própria fpak*, já que e em termos de exemplo, um motor original de um Escort GT de 1298cc e 72 cv, pode ser modificado para sensivelmente 1430cc e com um pózinhos extras debitar 150cv, tudo isto aliado a uma cx de velocidades puxada e diferencial curto pra passar dos 190km. Será que era uma alteração aceite da época e a FPAK* reconhece-a, ou é do género toda a gente sabe q são motores mexidos mas ngm comprova pq exteriomente o bloco é 1300...
    Um outro exemplo é o datsun 1200GX do Alegria, que tem obrigatóriamente de ser mexido para dar "ratadas" aos escort's e outros, mas as mãos claro que tb contam...e muito!!! :D:D:D

    Quando refiro FPAK* e fpak*, estou a falar dos comissários técnicos, será que teêm conhecimentos suficientes para saber a diferenças de determinados blocos do motor?
     
  5. Pedro

    Tal como o nome indica o campeonato é para viaturas com motores 1300cc.
    Logo o maximo a que pode ''puxar'' o seu motor é o limite da classe.

    Quanto a transformações pode efctuar todas as permitidas pela ficha FIA de homologação do modelo e/ou as permitidas pelo ANEXO J.

    Não vá na conversa de que os comissarios tecnicos não sabem nada!
    Não é bem assim.Eles sabem exactamente o que procurar!

    Quanto aos Datsun's 1200 , nomeadamente o do Alegria o grande segredo não está no motor mas sim no chassis.Alias não vale de nada ter um ''grande motor'' se o chassis nem aguenta com um ''pequeno motor''.

    Quanto ao que necessita para o CNV encontra tudo no site FPAK.
    (ver regulamento do campeonato, Anexo J e K - estes são de consulta e download gratis - solicitar ficha de homologação do carro - esta é a pagar ).
    Uma recomendação não inicie qualquer preparação sem consultar toda a regulamentação em vigor. Evitará futuros dissabores.

    Saudações Classicas
     
  6. Já vi que isto das corridas não é bem o teu forte :D:D:D mas nunca é tarde para aprender.
    Há sempre truques menos legítimos mas subtis para ganhar uns tempitos mas só isso, e se dás muito mas vistas quem não te ganha na pista vai tentar fazê-lo na secretaria ;)
    Nestas coisas as receitas são sobejamente conhecidas e só consegues vantagem com bons técnicos e bom material. Só que isso paga-se bem.o_O
    As maiores diferenças em pista estão relacionadas directamente com as unhas e com o dinheiro gasto no bólide não com a "esperteza"
    Quanto comissários técnicos... Já lá andam há muitos anos e sabem muito mais do que possas imaginar, até do que não deviam :D:D
     
  7. Bem :(, afinal tou msm a leste o_O:D:D e espero não ir tarde para aprender msm!!!

    Vou reunir o máximo de informação possivel, tentar contactar directamente a FPAK, e quem sabe alguns pilotos que fizeram parte do extinto troféu Datsun 1200 e CNCV 1300!

    Só queria passar de um pequeno sonho à realidade B)
     
  8. Nao dessistas... tens todo o nosso apoio...

    cumprimentos.
     
  9. Obrigado!!! ;)
     
  10. Caro Pedro,

    Visto que efectivamente estás muito fora deste mundo, aqui ficam alguns dados de referência. (Ha algum tempo atrás fiz o mesmo com um amigo meu á frente de uma folha de excel para lhe demonstrar).

    A preparação de um Grupo 1, só em equipamento de segurança e obrigatório, mais uma revisãozinha e algumas peças suplentes fica sempre em 5.000 euros.

    Um grupo 2 custa aproximadamente o dobro (10.000 euros).

    Para ser um Grupo 1 ou 2 competitivo os valores duplicam aproximadamente. É o preço de querer andar lá no meio....(20.000 euros)

    Para ser um "Full Group", ou seja, com todas as especificações permitidas pelas respectivas fichas de homologação (a primeira literatura a adequirir antes de qualquer preparação), os valores são aproximadamente o triplo.

    Estamos então a falar de 30.000 euros para carros como o Datsun do Luis Alegria...

    Na minha opinião um dos carros 1300 mais competitivos é efectivamente o Datsun 1200 (conheço a ficha completa) e o mais importante - é um dos mais fiáveis! Uma óptima base para começar é a aquisição de um ex-troféu.

    A ideia de ir pra pista com o teu GT? Não me parece que estejas com vontade de andar a dar toques e a partir motores do teu lindo menino ;)

    Em relação á legalidade destes carros e preparações, não me pronuncio pois é uma realidade cinzenta......

    Abraço,
    R
     
  11. Bem, se formos a ver desse ponto da situação, tem toda a razão, mas também se não houvesse investimento e vontade de participar, não tinhamos classicos nem pilotos a correr.
    A ideia é participar com preparação mínima inicialmente, e quem sabe a pouco e pouco, e com a ajuda de alguns patrocinadores que eventualmente possam aparecer, fazer um possivel Gr2.
    Tenho pelo menos mais duas carrocerias disponiveis e alguns motores de reserva (1300 e GT) que em muito ajudam!!!
    Tinha ideia desses custos, mas não de contas tão redondas o_O, não sei se estás a incluir a taxa de inscrição...

    Disso já eu suspeitava, preparações de blocos de baixa cilindrada até ao limite possivel. Claro que exteriormente é um bloco normal, mas no interior é que está o preparado, e penso que não vão abrir um motor antes de cada prova para confirmar o que tem lá dentro, digo eu...:)):))

    Obrigado Ricardo pela explicação;)
     
  12. Não sei se isso será bem certo, os Datsun 1200 apenas são competitivos porque existe muito "know-how" em Portugal. Se fosse em Inglaterra certamente que seriam os Escort 1300 a andar na frente:D.
    Na minha opinião o Escort 1300 é das melhores bases para o campeonato e a disponibilidade e preço do material é das melhores.
    Não conheço a ficha de homologação mas acredito que seja possível construir um 1300 que seja um autentico RS1600 mas sem o motor BDA.

    Claro que tudo isto sai caro mas também o Datsun que ganhou o campeonato deste ano, não é certamente de 30.000 euros mas muito mais:oo.

    Claro que se o dinheiro não for problema pode sempre apostar num verdadeiro Alfa Romeo GTA 1300, e além de ganhar o campeonato também pode ir dar umas dores de cabeça aos clássicos de maior cilindrada:D:D.
     
  13. Fábio, já la anda um e não se vê nada, mas atenção porque estou a dizer isto de boca aberta, é so pelo que vejo, não sei qual a preparação do carro, nem a experiência do piloto ou as suas pretensões...

    cumprimentos.
     
  14. Obrigado Ricardo pela explicação: ;)



    Não sei se não o fazem... tenho quase a certeza de que os carros com maior andamento, sao minuciosamente verificados ao inicio (todos) e ao fim das corridas ( os com melhores andamentos ) ...

    cumprimentos.
     
  15. Pois deixa lá que há mais assim :D eu por exemplo :D só que por acaso tenho falado com alguns mais entrosados e vou apanhando umas coisas.

    Ninguém nasce informado e este tipo de informação também não aparece no telejornal, só quando realmente alguém se propõe a entrar numa aventura destas é que começa a pesquisa.

    Vai em frente e felicidades para o projecto.
     

  16. Estamos em Portugal e as limitações orçamentais existem. Os patrocínios não são faceis e ou se tem gente amiga muito bem colocada numa qualquer empresa , ou vá de abrir os cordões à bolsa.
    Devem conhecer um 2002 verde que às vezes aparece em pista e que anda por lá a passear:D. Esse carro tem uma preparação mínima se bem que o dono tem feito alguns melhoramentos, no entanto o objectivo é curtir as corridas sem ser das bancadas.
    Mesmo assim a brincadeira não fica nada barata.
    Ao principio também houve a ilusão dos patrocinios, mas acho que até agora nada. Isto para mim é normal porque eu, (se fosse empresário ) a patrocinar alguém seria o meu filho ;) ou alguém já com alguns créditos na praça :D
    Se bem que... um carro que anda no fim também pode ser uma boa publicidade pois é muitas vezes filmado e fotografado a ser ultrapassado :D:D:D
    Ó srs potenciais patrocinadores já pensaram nisto ? ;):D
     
  17. A qualquer momento podem chegar ao pé de ti a pedir para abrires o motor e depois... já basta o gasto a fechá-lo o_O
     
  18. Eu sei mas esse de GTA apenas tem a grelha de resto é um GT junior normal. Nem sei porque permitem que se inscreva como GTA além de já ter sido alvo de um teste no Motor Clássico em que ninguém questionou a (falta) de exactidão da replica.

    Um GTA real tem a carroçaria em alumínio, cabeça de motor de 8 velas, grande parte das fundições em magnésio, etc, etc. As versões de competição chegam aos 170cv com injecção.

    O que corre no nacional e que devia de se chamar apenas de GT junior nem deve passar dos 110 cv, e além do mais deve ser pesadíssimo em relação a um Datsun (um GTA real tem uns 700 Kg!!).:D:D
     

  19. Fábio, tenho a mesma noção que tu. Não é por nada mas já que falamos em escort's mk1, um grande exemplo foi a ford ter apostado nele para os ralies, era uma carroceria fiavel (preparada claro) e de motores nem se fala :D, e datsun's 1200???
    O "império" de preparações para os mk1/2,e que ainda hoje se fazem e cada vez mais, está mesmo na Inglaterra, por cá tb existem e se fazem, mas nunca se compara ao país "mãe".
    Os datsuns sp foram um carro, se calhar, um pouco mais populares que os escort´s, por isso havia mais mecânicos a mexer nesses motores e a perceber pequenas alterações, coisa que alguns nunca conseguiam para os motores ingleses, digo eu :rolleyes:huh:o_O
     
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