[Procuro] Clássico Bom Bonito E Barato

Alves Fernando

Veterano
nuno granja disse:
Por um lado o meu pai tem razao, os carros dos outros são fantasticos.


Por outro desperdicei uma pipa de massa a comprar (o que eu julgava serem) as melhores revistas inglesas e francesas. Afinal estão erradas ao aconselharem em todos os artigos sobre compra de clássicos, a não comprarmos carros muitos baratos que no final ficam sempre mais caros.

Agora a sério...

Alguem com experiência real e reiterada no uso de carros velhos acredita que se tem um carro de mais de 25 anos por 500 ou mesmo 1000 euros? Já se for para comprar, armazenar e poder dizer que fez um bom negócio...(ja vi muitos assim).

Alguem com experiência real e reiterada a comprar carros velhos acredita no texto de 90% dos anúncios?

Esta discussão é recorrente aqui no Portal, mas em vez de mitos rurais tipo "donos velhinhos que só querem ver os carros em boas mãos" (ou da velhinha que só ia no carro à missa ao domingo) o que eu gostava de ver era um Running Repport honesto e detalhado de um carro com mais de 25 anos que custou 1000 euros ao longo de 10.000.kms de utilização real e isto para início de conversa.

Sugiro assim para começar a leitura das cronica mensal do Quentin Willson na

http://www.classiccarsmagazine.co.uk/

Sobre a figura...

http://en.wikipedia.org/wiki/Quentin_Willson

Pode ser que a twilight zone dos classicos se situe para cá da fronteira espanhola, mas duvido.


nuno granja
Queres um carro por 500 € com mais de 25 anos a fazer 10.000km sempre a dar a chave e andar?? Compra um corsa A


Não sei quanto cuataram os teus carros mas ja vi que estão em melhoria constante.

Penso que isto dos carros é uma sorte, não é uma ciência exacta.

E sim tens razão que o barato sai caro.

Mas não podes afirmar que não existe uma excepção à regra.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
O Nuno tem razão, se olharmos com atenção para a esmagadora maioria dos anúncios que se vêem por aí, descobrimos que há muita gente que tem talento para a ficção. A minha piada favorita é quando leio "precisa de uns toques de pintura" e olhamos para as fotos e vemos um carro claramente podre... quase que apetece denunciar o palhaço.

Embora já tenha dito e reiterado que é possível comprar carros a preços muito bons nesta altura devido à situação econóimica no país, não devemos iludir-nos que se possa comprar um verdadeiro clássico com status dos bons por preços anedóticos. Mas há muita coisinha que aparece a preços módicos que pode ser uma opção séria para um carrito económico e que um dia será uma relíquia consagrada.

Estou a pensar por exemplo em pequenos utilitários dos anos 80 (Fiestas, Unos, AX, 205 e por aí), ou um por outro familiar dos anos 70 menos apreciado. Coisas que se compram por trocos, mas não se iludam que é chegar e rolar sem despesa...

Eu comprei o meu 128 por menos de 1000€, e como todos viram amplamente documentado, era uma excelente base, mas precisou de muitas horinhas de trabalho e algumas centenas de euros para ficar no estado espectacular que dali resultou.

Ter IPO em vigor não é sinónimo de nada... há muita gente a fazer IPO's pela "porta do cavalo". Eu fui ver um Delta HF Turbo há tempos (o famoso dia do encontro de petrolheads) que nunca na vida deveria ser legal estar em circulação. Levou uma panada tão forte na traseira que a porta de trás do lado do pendura não fecha, a roda desse canto está claramente fora do sítio, e nem quero imaginar o resto. Mas tinha IPO em dia. Como? Sei lá... mas imagino.

Ainda assim, convém ressalvar que se apanham bons negócios de vez em quando, especialmente com casos de carros que estão sem uso e que ninguém tem interesse. Por vezes consegue-se uma máquina engraçada por pouco dinheiro. Mas voltamos sempre ao mesmo... para ter um carro em condições de circulação, acaba por se investir muito, logo a começar pelos itens de desgaste comum e artigos perecíveis como pneus, líquidos e filtros, platinados, etc. Mais todas as aldrabices que se vão acumulando ao longo do tempo, e raro é o que não as tem.

Um abraço a todos!
 
Eduardo Relvas disse:
O Nuno tem razão, se olharmos com atenção para a esmagadora maioria dos anúncios que se vêem por aí, descobrimos que há muita gente que tem talento para a ficção. A minha piada favorita é quando leio "precisa de uns toques de pintura" e olhamos para as fotos e vemos um carro claramente podre... quase que apetece denunciar o palhaço.

Embora já tenha dito e reiterado que é possível comprar carros a preços muito bons nesta altura devido à situação econóimica no país, não devemos iludir-nos que se possa comprar um verdadeiro clássico com status dos bons por preços anedóticos. Mas há muita coisinha que aparece a preços módicos que pode ser uma opção séria para um carrito económico e que um dia será uma relíquia consagrada.

Estou a pensar por exemplo em pequenos utilitários dos anos 80 (Fiestas, Unos, AX, 205 e por aí), ou um por outro familiar dos anos 70 menos apreciado. Coisas que se compram por trocos, mas não se iludam que é chegar e rolar sem despesa...

Eu comprei o meu 128 por menos de 1000€, e como todos viram amplamente documentado, era uma excelente base, mas precisou de muitas horinhas de trabalho e algumas centenas de euros para ficar no estado espectacular que dali resultou.

Ter IPO em vigor não é sinónimo de nada... há muita gente a fazer IPO's pela "porta do cavalo". Eu fui ver um Delta HF Turbo há tempos (o famoso dia do encontro de petrolheads) que nunca na vida deveria ser legal estar em circulação. Levou uma panada tão forte na traseira que a porta de trás do lado do pendura não fecha, a roda desse canto está claramente fora do sítio, e nem quero imaginar o resto. Mas tinha IPO em dia. Como? Sei lá... mas imagino.

Ainda assim, convém ressalvar que se apanham bons negócios de vez em quando, especialmente com casos de carros que estão sem uso e que ninguém tem interesse. Por vezes consegue-se uma máquina engraçada por pouco dinheiro. Mas voltamos sempre ao mesmo... para ter um carro em condições de circulação, acaba por se investir muito, logo a começar pelos itens de desgaste comum e artigos perecíveis como pneus, líquidos e filtros, platinados, etc. Mais todas as aldrabices que se vão acumulando ao longo do tempo, e raro é o que não as tem.

Um abraço a todos!
aqui está um bom conselho a seguir wink.png
 

Anexos

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Tanto o Nuno, como o Eduardo frisaram bem a realidade. Nada mais a acrescentar sobre esta circunstância.
Só se soubermos que temos podres, que temos algumas avarias mecanicas que estão acumuladas, etc...e mesmo assim andamos com esse carro de vez em quando.
Pessoalmente isso não dá para mim. O tenho o carro minimamente bom para andar sem problemas ou então...não se tem!

Acrescento apenas que, mesmo em exemplares minimamente saudáveis, com boa ou excelente apresentacao, visualmente tudo OK, alguns clássicos até bem mais caros e apetecíveis, encontramos muitas tarefas (€€€) pela frente. ao nível mecânico há problemas que facilmente gastamos esse valor...
basta investir em bons pneus, travoes e suspensoes mais uns toques aqui e acolá (tipo sinoblocos, casquilhos, filtros, afinações, etc) que os 1000€ esfumam-se rapidamente.
Basta uma ou duas peças raras... tipo uma centralina...uma caixa de velocidades...etc.
Sem falar de XPTO...

As excepções que se falava, ou seja, os negócios da China ..às vezes surgem. Mas garantidamente não na INTERNET.
Mas esses são raros... O tal velhinho ou velhinha...

Abraços
 
Dou um exemplo também. O ultimo carro que comprei, em virtude de ter que se fazer algumas coisas saiu barato...mas o que gastei nele até agora (sem mexer em pintura) já superou imenso o valor que o comprei...

Amortecedores
Estofador (bancos, espumas, tecido, etc)
Casquilhos
Sinoblocos
Rolamentos
Trabalhos de torneiro (eixo traseiro e culassa)
Juntas
Peças de interior
Pneus
Travões (ainda por gastar algum e apenas um repartidor para trás custou cerca de 60€...)
Peças específicas (símbolos, frisos, volante, moca, tampa colunas, tampa portas, etc)
Filtros
Injectores
Tubo de admissão grande
Óleos
Valvolinas
Liq refrigeração
Vaso de expansão
Tubos
Alinhamentos direcção
Limpezas (ainda não terminaram..)
Mão-de-obra mais especializada


Chega?

Claro que ele agora é outro e valerá concerteza um valor muito mais razoável mas...será que não valia a pena comprar um já bom?
Certo é que o valor foi atractivo, e que apenas tinha uma mão e que é relativamente raro em Portugal...e só por isso fui à frente senão...mais vale comprar bom!

E o bom paga-se, mesmo em crise!
 

José de Sá

"Life's too short to drive boring cars"
Portalista
Hugo Norton disse:
E o bom paga-se, mesmo em crise!
Concordo. E como foi digo hoje em dia os bons negócios não se arranjam na net.

E se alguém acha que divido á crise e por falta de €€€ exista algum proprietário de um Prosche, MB, BMW, etc disposto á vende-lo por metade do dinheiro, tal pessoa nunca irá meter um anuncio na net.

O "bom" paga-se e o "bom" é conhecido de passeios, encontros, conversas...e quando alguém esta disposto a vender um carro "bom" abaixo do valor do mesmo é só falar com 1 ou 2 contactos e tem o carro vendido!
 

Carlos Vaz

Pre-War
Se se alargar ao inicio dos anos 90, há muitos carros verdadeiramente interessantes que cabem nesse orçamento e que não carecerão de fortuna nenhuma para disfrutar:

Eu tenho um em casa!
 
OP
OP
Fábio Caseiro

Fábio Caseiro

BasketMan
Eu acho é que nos desviamos um pouco do tópico... quando falo num valor de 1000€ obviamente tenho consciência que não vou comprar um Porsche, um Ferrari, Lamborghini, etc (embora se o conseguisse ficava 1000% satisfeito). É igualmente lógico que negócios de net têm muito que se lhe digam, mas serão todos assim tão maus? Não haverá um entre centenas? Se procurasse apenas nesse sentido que lógica teria abrir um tópico? Para mim é bastante simples, procurar na net basta procurar nos sites mais comuns de clássicos e/ou classificados ou mesmo no google e tenho imensos á disposição.
Se abrisse um tópico a dizer: "Procuro Ford Capri Mk1 3000 Rs restaurado com inspeção e tudo xpto e estou disposto a pagar 1000€", aí sim, acho que todos poderiam dizer que era completamente louco...

Cumprimentos
 
OP
OP
Fábio Caseiro

Fábio Caseiro

BasketMan
Hugo Norton disse:
Tanto o Nuno, como o Eduardo frisaram bem a realidade. Nada mais a acrescentar sobre esta circunstância.
Só se soubermos que temos podres, que temos algumas avarias mecanicas que estão acumuladas, etc...e mesmo assim andamos com esse carro de vez em quando.
Pessoalmente isso não dá para mim. O tenho o carro minimamente bom para andar sem problemas ou então...não se tem!

Acrescento apenas que, mesmo em exemplares minimamente saudáveis, com boa ou excelente apresentacao, visualmente tudo OK, alguns clássicos até bem mais caros e apetecíveis, encontramos muitas tarefas (€€€) pela frente. ao nível mecânico há problemas que facilmente gastamos esse valor...
basta investir em bons pneus, travoes e suspensoes mais uns toques aqui e acolá (tipo sinoblocos, casquilhos, filtros, afinações, etc) que os 1000€ esfumam-se rapidamente.
Basta uma ou duas peças raras... tipo uma centralina...uma caixa de velocidades...etc.
Sem falar de XPTO...

As excepções que se falava, ou seja, os negócios da China ..às vezes surgem. Mas garantidamente não na INTERNET.
Mas esses são raros... O tal velhinho ou velhinha...

Abraços
Eu próprio já tive um Capri Mk1 que comprei por 4500€ e onde investi mais 3000€ em material XPTO e por força da necessidade fui "obrigado" a vender por 5000€. Mas aqui falamos de um carro com algum carisma, com alguma procura e onde os preços cada vez são mais elevados.
Neste momento o que procuro é um carro completamente diferente.

Pela ordem de ideias que o tópico está a evoluir, podemos então concluir que quanto mais pagarmos por um carro mais bem servidos vamos ficar!?
http://antuzede.olx.pt/fiat-127-mki-1978-iid-438063239
Acham que esse carro vale o valor pretendido mesmo eventualmente ter sido restaurado ao parafuso? Até podia ter montado um motor de um Boing 747 que para mim infelizmente não valeria esse valor...
 

Carlos Vaz

Pre-War
Pois eu também acho que esse 127 nunca na vida vale isso, o que não quer dizer que não tenha sido gasto esse dinheiro nele.
 
Carlos Vaz disse:
Pois eu também acho que esse 127 nunca na vida vale isso, o que não quer dizer que não tenha sido gasto esse dinheiro nele.
Carlos,
concordo...Pode bem gastar isso (e mais) mas agora ele pretende o ROI.. :) é maluco...
Gastar isso num 127 e depois vendê-lo... :) :) burro...

E muitos de nós que restauramos carros, aprimoramos, julgamos que nos vão dar o dinheiro de uma coisa que tem, por exemplo, muito menor valor de mercado, conseguindo mais 20%, mais 30% do seu valor... É a ilusão..
Ou era o carro de valor sentimental (só nosso) e não nos abstraímos que o mercado é uma selva feroz! Mata os sentimentalismos e afeiçoes pelos modelos e marcas. A não ser que estejamos a jogar noutros campeonatos, o campeonato dos clássicos de renome, obras de arte, etc..

Os grandes negócios (os da China) apresentam-se mais ns automóveis mais recentes..devido à crise e às urgências em cumprir rapidamente pagamentos para não se ficar sem casa..
Mais rapidamente vemos bons negócios em carros actuais do que esses carros antigos pouco interessantes na procura de 1000€ pois, no fundo sabemos que a maior parte necessita de algo mais do que 1000€. E depois para os despachar na hora do arrependimento??

Vejo negócios mirabolantes de carros que supostamente valeriam facilmente no mercado 25.000€ a serem despachados por metade..da noite para o dia!

Enfim mas, sem querer ser negativo, ainda acredito que fora da net (veja-se o exemplo de alguns carros de cá que só foram vendido para aquela determinada pessoa ) se consigam bons carritos por esses valores.
Eu próprio tenho um caso desses em casa. Claro que mesmo assim gastei outro tanto...porque gosto dos carros impek. Logo, abro os cordões! Lógico.

Mas para uso constante e dependendo do que se quer por novo no carro, um clássico ou antigo baratito pode sair bem caro e aí um running report diário tirava as dúvidas tal como o Nuno Granja referiu.

Digamos que não é a solução mais segura. A mais económica no curto prazo é...mas e o longo prazo? Como será?

Abraço
 

Carlos Vaz

Pre-War
Hugo foi precisamente isso que eu queria realçar. Simplesmente estava sem paciencia para escrever mais.

No entanto, como eu disse, se houver abertura para uma coisa mais recente há negócios interessantes e com um enorme retorno no uso.

O meu 106 por exemplo, tem todo o sabor de carros com mais uma década pois continua "analógico" como estes... lembro que nem a direção é assistida.
Com 1000€ compra-se um exemplar em bastante bom estado e as peças na sua generalidade são bastante em conta. Há é que saber e querer fazer um pouco de DIY.
O meu custou precisamente esse valor e terei ao longo deste tempo gasto á volta dos 600€... mas... já me devolveu 27000 kms de puro gozo!
 

Carlos Vaz

Pre-War
Camacho Cêrcas disse:
Já tinha visto esse Austin 1300 GT. Se de facto for mesmo um GT, não tiver podres e grandes ferrugens, parece um negócio apelativo.
Embora não seja carro que me levasse ao "altar" penso que tens razão. Parece apelativo.
 

Carlos Vaz

Pre-War
Pedro Pereira Marques disse:
Não leva a Paloma ao altar? Huuummmm..... o carro deve ser interessante. Eh eh eh eh.

Aquele abraço Carlos e um bom ano. Estou de volta aqui ao Portal para dizer mal de tudo e de todos!!! laugh.png
Ora vamos a isso!
Um bom ano para ti também!

Andaste a ver-te livre de cadáveres com o 90?
 

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Camacho Cêrcas

Pre-War
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O carro é feio que dói... Mas pronto...

É inglês, tem algum carisma dentro do género e começam a rarear.

De tão feios que são até se tornam engraçados...tal como...sei lá... Um Citroen Ami...
 
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