Procurei Mas Não Encontrei - Restomoding

[Mike S Silva]

O restomod não é a mesma coisa que uma preparação de época.

Um restomod é restaurar um carro classico, melhorando o desempenho com material moderno (motores, caixas, diferencias, suspensões, travões, jantes, pneus, etc).

Depois dentro disso há quem goste que o carro fica visualmente parecido ao original - com os embelemas, jantes parecidas aos originais, estofos originais, etc. e há aquelas pessoas que gostam de dar uns toques mais custom.

 

[Pedro Pereira Marques]

Eu acho que se queremos um carro fiável, sem ferrugens, com bons motores, que trave bem, que curve bem e que cumpra todo o tipo de obrigações que o transito moderno exige, em vez de modificar um clássico devemos comprar um Toyota Yaris dos novos.

 

[Carlos Vaz]

Eu acho que se queremos um carro fiável, sem ferrugens, com bons motores, que trave bem, que curve bem e que cumpra todo o tipo de obrigações que o transito moderno exige, em vez de modificar um clássico devemos comprar um Toyota Yaris dos novos.

Opinião válida e assertiva, mas... sabendo que as coisas não serão a "preto e branco" e havendo uma infinidade de "cinzentos" não será demasiado redutora?

 

[Carlos Vaz]

Mais alguns exemplos do conceito, provavelmente se houvesse dinheiro que chegasse seria cliente das 2 empresas, embora aque estejamos já a falar de "top money"!



Falo-vos da Eagle que restaura, restomodifica e reconstroi Jaguares E

Têm variadissimas alterações que passam por fiabilizar e aumentar a potencia dos motores, melhorar a travagem, melhorar a suspensão, direção assistida, a/c, etc... tornando os carros muito mais faceis de usar, mais rápidos e com uma experiencia de condução que sem perder nada da veia "classica" é efectivamente muito melhor. Têm a vantagem de deixar o aspecto do carro inalterado, a não ser na unica coisa em que ele originalmente falha, o facto de ter as rodas muito para dentro da carroçaria. Assim, para mim, até conseguem o impossivel que é melhorar um Jaguar E do ponto de vista estético!

Fazem depois algo que já vai um pouco mais além com o Eagle Speedster:



Em todo o caso vale bem a pena explorar o site: http://www.eaglegb.com/

 

[Carlos Vaz]

A outra empresa, trata-se da Singer que faz o mais extraordinário trabalho que conheço em Porsche 911.
Como eles proprios dizem, um 911 "restored, reimagined, reborn"!







O site vale uma visita detalhada para ver bem aquele que pode ser (a meu ver é) o melhor 911 que existe! Claro que eu entendo que para um purista já não se trata de um 911, mas isso cada um vê como entende!

http://www.singervehicledesign.com/

 

[Carlos Vaz]

Uma abordagem pareceida com a Singer, quiça um pouco menos "chocante" para o purista, dado que a extensão das alterações é menor é feita pela Paul Stephens Auto Art no UK, vale bem a pena uma espreitadela!

É mais um site que vale bem a pena explorar: http://www.psautoart.com/

 

[Claudio Vilas]

Sobre este assunto, vou dar a MINHA OPINAO.

Um automovel classico, é um veiculo com historia associada.
Esta Historia, baseia-se em caracterizar uma epoca, um momento da historia e aquilo que em termos de tecnologia era possivel fazer com os recursos de entao.
Para além disto, temos que juntar os afectos, as aventuras que cada um tem dos seus carros, e isso é impossivel alguém retirar, a nao ser que nao tenha memoria. Esses momentos e essas aventuras foram feitas com as caracteristicas de entao, nada de utilizar num modelo de carro o motor de outro etc.
Perante o que acima referi, sinceramente nao acho bem qualquer tipo de alteração aos veiculo, ou entao, para mim , nao é um CLASSICO, nem lhe dou valor.

Cump

Claudio Vilas

 

[Carlos Vaz]

Caro Claudio, o que pretendi com este posto, foi precisamente a "discussão" (no bom sentido) de diversas opiniões e a sua, evidentemente vale tanto ou mesmo mais (já explico porquê) que a minha!
A razão para eu achar (genuínamente) que a sua opinião poderá valer mais que a minha (neste fórum), é porque a sua está mais em linha com o próprio forum (por ser um fórum de classicos) e eu sei disso á partida!

Devo desde já assumir que não gosto de clássicos, gosto de AUTOMÓVEIS de preferencia "apimentados", daí que perdoem-me mas não acho grande piada aos classicos populares, (Carochas, R4, 2CV e afins) apenas não indo ao ponto de um amigo meu que acha que devem ser todos enfardados. O facto de não lhes achar piada, não implica que não reconheça um restauro extraordinário, ou um destes carros que está em exelente estado de origem, tendo tido 40 anos de história em cima. Simplesmente, o tipo de condução que proporcionam não me entusiasma nem um bocadinho.
O engraçado disto é que me sinto "encravado", pois os carros novos (a não ser alguns desportivos bastante caros) também não me dizem nada do ponto de vista da condução (daí, caro Pedro Marques que me tenha permitido achar a sua opinião demasiado redutora). De facto, tenho aqui uma misturada daquilo que considero ser o carro ideal... pois a meu ver a época em que se fizeram os melhores carros do ponto de vista da condução (com um certo espirito) situa-se mais ou menos de meados de 80 a meados de 90 em que os carros já são reletivamente modernos, têm alguns elementos de conforto, fiabilidade elevada, ainda não foram afectados por demasiadas normas antipoluição, ainda não engordaram (peso a mais) com demasiados elementos de segurança, ainda não aderiram á moda dos pneus demasiado "gordos" trabalhando a estrada á custa do "grip" e ainda não são castrados com as ditas ajudas electronicas á condução!

Excelente, dirão alguns: há por ai muito exemplar dessa época que certamente poderá preencher os requisitos... e... sim, haver, há! Acontece, que do ponto de vista estético e de estilo, a época que vai dos 60 ao final dos 70, efectivamente produziu coisas que me enchem (desse ponto de vista) muito mais as medidas!

Será crime, gostar da ideia de juntar ambas as coisas?

De resto, percebo perfeitamente que este tema "incomode" ou não agrade, pois de facto, deixamos de estar a falar de classicos, para falar de hibridos ou como se chamam muitas vezes "frankenstein"... agora parece-me que mesmo sem ser essa a nossa praia, pode-se apreciar, nem que seja pelo esforço (nalguns casos evidente e conseguido) em respeitar a traça original como é o caso do MG que aí postei, ou o caso dos 911 PSAutoart em que se pega num carro mais moderno e se faz parecer com um mais antigo.

Vejam esta "moda" da seguinte forma: imaginem que têm hipótese de restaurar uma casa antiga para morarem, o que fariam? Ficava sem sanitários? A cozinha igual ao séc XIX? ou seria restaurada com materiais de hoje, com as comodidade e funcionalidades de hoje e deixando a fachada e restante traça exterior consoante o original?

 

[Claudio Vilas]

Caro Claudio, o que pretendi com este posto, foi precisamente a "discussão" (no bom sentido) de diversas opiniões e a sua, evidentemente vale tanto ou mesmo mais (já explico porquê) que a minha!
A razão para eu achar (genuínamente) que a sua opinião poderá valer mais que a minha (neste fórum), é porque a sua está mais em linha com o próprio forum (por ser um fórum de classicos) e eu sei disso á partida!

Devo desde já assumir que não gosto de clássicos, gosto de AUTOMÓVEIS de preferencia "apimentados", daí que perdoem-me mas não acho grande piada aos classicos populares, (Carochas, R4, 2CV e afins) apenas não indo ao ponto de um amigo meu que acha que devem ser todos enfardados. O facto de não lhes achar piada, não implica que não reconheça um restauro extraordinário, ou um destes carros que está em exelente estado de origem, tendo tido 40 anos de história em cima. Simplesmente, o tipo de condução que proporcionam não me entusiasma nem um bocadinho.
O engraçado disto é que me sinto "encravado", pois os carros novos (a não ser alguns desportivos bastante caros) também não me dizem nada do ponto de vista da condução (daí, caro Pedro Marques que me tenha permitido achar a sua opinião demasiado redutora). De facto, tenho aqui uma misturada daquilo que considero ser o carro ideal... pois a meu ver a época em que se fizeram os melhores carros do ponto de vista da condução (com um certo espirito) situa-se mais ou menos de meados de 80 a meados de 90 em que os carros já são reletivamente modernos, têm alguns elementos de conforto, fiabilidade elevada, ainda não foram afectados por demasiadas normas antipoluição, ainda não engordaram (peso a mais) com demasiados elementos de segurança, ainda não aderiram á moda dos pneus demasiado "gordos" trabalhando a estrada á custa do "grip" e ainda não são castrados com as ditas ajudas electronicas á condução!

Excelente, dirão alguns: há por ai muito exemplar dessa época que certamente poderá preencher os requisitos... e... sim, haver, há! Acontece, que do ponto de vista estético e de estilo, a época que vai dos 60 ao final dos 70, efectivamente produziu coisas que me enchem (desse ponto de vista) muito mais as medidas!

Será crime, gostar da ideia de juntar ambas as coisas?

Nao é crime nenhum.

A troca de ideias é boa para todos.

Já percebi onde quer chegar.

No que toca aos carros novos nao lhes podemos negar vantagens, mas............... o prazer de conduçao nestes carros terminou.
Para mim conduzir, é eu ser o resposavel pela maquina, é eu, efectivamente controlar a mesma e nao o contrario.

 

[Mike S Silva]

Eu acho que se queremos um carro fiável, sem ferrugens, com bons motores, que trave bem, que curve bem e que cumpra todo o tipo de obrigações que o transito moderno exige, em vez de modificar um clássico devemos comprar um Toyota Yaris dos novos.

não consigo perceber se estás a falar a serio ou ser ironico..

 

[Mike S Silva]

Sobre este assunto, vou dar a MINHA OPINAO.

Um automovel classico, é um veiculo com historia associada.
Esta Historia, baseia-se em caracterizar uma epoca, um momento da historia e aquilo que em termos de tecnologia era possivel fazer com os recursos de entao.
Para além disto, temos que juntar os afectos, as aventuras que cada um tem dos seus carros, e isso é impossivel alguém retirar, a nao ser que nao tenha memoria. Esses momentos e essas aventuras foram feitas com as caracteristicas de entao, nada de utilizar num modelo de carro o motor de outro etc.
Perante o que acima referi, sinceramente nao acho bem qualquer tipo de alteração aos veiculo, ou entao, para mim , nao é um CLASSICO, nem lhe dou valor.

Cump

Claudio Vilas

Claudio, dizes "Um automovel classico, é um veiculo com historia associada",

mas, um carro pode não ter uma história,

por exemplo, um que esteve guardado numa garagem durante anos, ou um que ninguem saibia quem eram os antigos donos, etc, etc..

como não tem história, já não é classico??

---

Não quero estar a classificar um carro restomod como classico, por isso é que se chama restomod.

E um carro destes pode já ter uma longa história documentada ou pode ter vindo de uma sucata e não ter história.

Não é isso o importante, pois estes carros são feitos para serem conduzidos e disfrutados hoje e dai resultante uma nova história e memorias como os donos.

 

[Carlos Vaz]

Já agora, e independentemente de se gostar ou não do conceito seriam alguns comentários aos carros postados!

 

[pedro balonas]

eu nao conhecia o termo ,mas parece me que estou em vias de aderiir a modalidade uma vez que tenho um carro que se nao vender pretendo transforma-lo ao meu gosto (principalmente porque ja quase nao ha material para ele),o carro é um toyota ae86 (eu sei que é um crime alterar um carro destes)....mas parece me que vai ficar caro po-lo de origem ,estou a pensar fazer uma transfoemaçao ao nivel das oticas e farolins e no motor adaptar um turbo e algumas pequenas alteraçao no habitaculo de resto irei manter o carro origem ,pois quero poder circular com ele sem necessidade de nenhuma inspeçao especial..enfim isto sao planos a logo prazo...
...mas sim! aprecio o estilo " Restomoding " sempre que seja com bom gosto (pelo menos para mim)...penso que deveria partir do ACP qualquer solicitaçao as entidades competentes para tornar este actividade possivel em Portugal...
... força nisso

 

[Pedro Pereira Marques]

Eu já não sei se as pessoas compram clássicos porque gostam ou porque são baratos... chego à conclusão que o Subaru Impreza é o carro mais adorado por uns, mas como não têm dinheiro para o comprar, modificam um Datsun e colocam-lhe um turbo e tudo!! Isto para mim muito sinceramente não tem lógica, mas enfim, aceito mas não compreendo.

No meu caso compro clássicos porque gosto realmente deles com todos os seus defeitos.

Isto faz-me lembrar aqueles gajos que casam com uma mulher feiota e velha e depois transformam-na a seu gosto para a pinocada ser um pouco mais confortável e de acordo com os tempos modernos. Põem-lhe umas mamocas, rapam-lhe os pêlos, aumentam-lhe os lábios e... não seria melhor casarem com uma de 25 anos? Ou será que não conseguem?

 

[pedro balonas]

Nao consegui perceber se era uma critica ou um ponto de vista, de qualquer forma no meu caso,e eu sou dos que nao tem dinheiro (pelo menos em abundancia) ,a transformaçao que pretendo fazer é porque ja a muito que assim idealizei o carro,tanto que ainda tenho as oticas e farolis de origem,o turbo é outra questao! é porque quero!. Tambem eu gosto de classicos tal como eles sao e os que tenho à exeçao deste, estao de origem (com ou sem restauro).Esta modalidade que surgiu aqui no topico penso que tambem podera ter o seu espaço ,ate porque por vezes se conseguem contruir carros que embora nao estado de origem nao deixao de ser interessantes..
...enfim é so uma questao de gostos....

 

[Carlos Vaz]

Oh Pedro, vai-me dizer que não gostou dos Alfas que a Alfaholics "restomodificou"?

Ou nem sequer se deu ao trabalho de os ir vêr?

 

[Pedro Pereira Marques]

Oh Pedro, vai-me dizer que não gostou dos Alfas que a Alfaholics "restomodificou"?

Ou nem sequer se deu ao trabalho de os ir vêr?

Carlos: como imaginas já há muito tempo que conheço esses carros e conheço muito bem as modificações que a Alfaholics faz nos Alfas. Até os conheço ao vivo. A última deles, como sabes, foi uma caixa sequencial com comando no volante. Epá, sinceramente estamos a desvirtuar tudo sem respeito nenhum. Para mim nem respeito pela marca que lhes dá a ganhar a vida têm.

Um Alfa Romeo Gt Junior não é em nada parecido com aquilo que eles fazem, será que gostam de Alfas? Eu acho que não. Os Alfas até arranham a segunda!!

Aqui está o vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=V7eD79GXsBA

O carro é um canhão? Sim

É um clássico? Não

É um Alfa? Não

Só por curiosidade, já vi a Alfaholics a correr em Monza contra os artistas de antigamente e olha que não têm a mínima hipótese. O site deles é pura publicidade a eles próprios e existe ali muita coisa "laser cut", "billet aluminium", "highest standards" etc. mas é na minha opinião tudo uma bela cag... As jantes que eles fizeram tipo Gta de 15 polegadas por exemplo é a coisa mais desvirtuante que existe, nunca existiu na época e até é feio. Uma coisa que adoro é ver material da época, velhinho, como as jantes de magnésio de um Gta, até parece que as peças falam... e falam, contam histórias, muitas histórias. Vais ver que daqui a pouco a Alfaholics até vende luzes led para pregar nos Alfinhas.

Na minha opinião, já que estou aqui para a dar, mais vale comprar um carro desportivo dos novos. Afinal é o que querem atingir com todas estas modificações. Um carro antigo tem que ser aceite como tal, com todas as suas limitações. Um carro antigo é um documento histórico que nos transmite o que era andar de carro numa época. Com todas estas modificações modernas perde-se um testemunho e ganha-se uma vaidade pessoal que em nada acrescenta às marcas e ao que elas representam na história automóvel.

Apesar de ser engraçado e às vezes atraente ter uma Giulia com motor twin spark para dar ratadas (como a malta dos bonés gosta de dizer) a Porsches e Mercedes e mais-não-sei-o-quê, penso que tudo isso não passa de uma deslealdade para com os automóveis em geral e para connosco enquanto seres pensantes. Gostar de clássicos é dar ratadas em Porsches e bê emes (sem w como se costuma dizer também) com um Alfa de origem!!

Brincadeira à parte, para mim, já que sou fã da Alfa Romeo dos tempos de antigamente, nada melhor em jeito de homenagem à minha marca de eleição do que aceitá-la como ela é, preservando o que ela produziu como era na época com todos os seus defeitos. Se a Alfa Romeo pudesse sussurrar-me ao ouvido, dir-me-ía:

- Obrigado!

 

[Carlos Vaz]

Ora bolas Pedro!

Tava a ver que não! Este é o post que eu esperava desde o inicio... assim já dá gosto colocar aqui umas larachas!
Como deu para perceber, eu gosto deste tipo de coisas, mas também coloco limites "mentais" e até admito as jantes "GTA" 15'' se este aumento de diametro tiver uma razão técnica, que a meu ver só será justificável com a necessidade de travões maiores... ainda assim, mesmo sabendo que nunca existiram saúdo o facto de as terem feito á imagem das originais, em vêz de lá colocar umas de design moderno!
Claro que tens toda a razão quando dizes que já não são classicos, isso é obvio, nem eu pretendo dizer o contrário e o teu argumento de que um carro antigo tem que ser aceite como tal, com as suas limitações, não deixa de fazer eco... pois eu até sou dos que "critica" alguma malta das regularidades que usam "semi slicks" dizendo que qualquer pneu de estrada de hoje é melhor do que os que os carros usavam nas décadas de 60 e 70... portanto não julgues que eu não te entendo e não concedo toda a validade da tua argumentação e forma de ver as coisas!

A verdade, é que olho para estas coisas, o "Lotus" e o "MG" por exemplo e fazem todo o sentido para mim por tudo o que já expliquei antes. São ainda um Lotus e um MG? Claro que não!
Preferia ter um qualquer deles a um original? Clarissimamente sim!
Quereria ser aceite e fazer parte da comunidade clássica? Não... quereria fazer parte de uma comunidade maior a que alguns chamam de "petrolheads"!

Depois estas coisas têm limites que claro variam de pessoa para pessoa e são subjectivos... daquilo que conheço e é pouco da Alfaholics (por exemplo) gosto muito do trabalho deles, mas já tinha visto essa tal cx e tinha pensado como tu... "estes tipos já se estão a esticar"!

Por exemplo, gosto muito dos Porsche 914... desde que sejam os de 6 cilindros, mas se pudesse teria aquele que a marca nunca quiz fazer para não beliscar a joia da coroa... teria um com um motor maior! Ainda seria um classico? Admito que não, mas parece-me que desde que eu não quizesse fazê-lo passar pelo que não é não traria mal nenhum ao mundo!

Conheço ( e certamente tu também) quem costumava fazer umas regularidades com um Gtjunior "frankenstein" que além de alargado tinha um motor 2000 (penso que com pouca ou nenhuma preparação) e o homem inscrevia sempre o carro como um Gtv 2000...

 

[Pedro Pereira Marques]

Até digo mais: eu já andei anos, muitos anos mesmo, a procurar certas peças que me faltavam em modelos mais específicos como o meu Giulia Sprint Gt de 1964.

Dou-te vários exemplos: o suporte do capot é específico deste modelo e do GTC, é um pormenor, mas 15 anos foi o que me levou para achar um e paguei uma pipa de massa. Os travões são Dunlop, raros e difíceis de arranjar e todo o entendido diz mal daquilo, demorei 10 anos a arranjar e mesmo que tenham limitações vou montar pois faziam parte do modelo. Os triângulos cromados dos vidros das portas são diferentes, ninguém nota, mas noto eu e isso basta-me para ter demorado 12 anos a desencantar 1 que me faltava. Os faróis atrás têm a base em metal, são exactamente iguais aos outros de aspecto, mas têm uma construção diferente, tenho que os manter no carro a todo o custo. Fora muitos outros exemplos que te podia dar. Se atalhasse nesse meu projecto tinha lá muita peça de Gt Junior, mas não quero, porque acho que não estou a ser sério no meu restauro. Que valor posso eu dar ao restomodding?

Se eu quisesse fazer um trabalho fácil no caso dos travões por exemplo, comprava um daqueles "laser cut Alfaholics exclusive", mas onde é que está a arte nisso? É fácil e tudo o que é fácil eu não dou valor. É muito mais difícil construir um carro fiel ao original, mas parece que poucos dão valor a isso.

Também é mais fácil e barato comprar um convento antigo a precisar de restauro e mandar aquilo abaixo e fazer uma maison com ar condicionado e soalho flutuante com janelas de vidros dulpos e domótica. Onde é que está o antigo convento? O que é que a maison acrescenta ao panorama arquitectónico e documenta o quê? Zero....

Existem tantos aficcionados dos clássicos que têm uma trabalheira e uma despesa para encontrar esta ou aquela peça, basta olhar para alguns restauros deste fórum,acho que lhes deveríamos dar mais valor e incentivar a continuar com esse trabalho, para que pudéssemos admirar e aprender com as suas obras e pensar como seria na época este ou aquele carro.

O restomodding é a antítese de tudo isto e não vejo, nem grande arte, nem grande objectivo.

 

[Carlos Vaz]

Ah... e já agora, a verdade é que sempre tive um certo pendor para estas coisas... quando restaurei o 1750 Gtv... o carro levou uma linha de escape (que eu acho que veio precisamente da alfaholics) completa, umas molas (que na verdade o rebaixaram demasiado para uma utilização normal em estrada) e uma barra estabilizadora mais grossa.
Não cheguei a ter o carro tempo suficiente para perceber se aquilo era bom ou não, embora o feed back que tive de quem mo comprou é que a barra e o escape eram maravilha e está a usar isto numa berlina (o escape obviamente foi acrescentado) de regularidades.

Quanto á originalidade, eu é que sei o que passei e o que custou arranjar uns Carello correctos para o 1750 1ª série! Para depois não valer quase nada quando o vendi! Francamente, se voltasse a restaurar um carro (coisa que não farei, por 2 razões: não posso nem sei quando poderei e sobretudo porque aprendi a lição com o meu próprio bolso) levava com uma adaptação de uns "SIM" que tivessem a mesma medida por uma fração do custo... estão lá é para dar luz!

Mas lá está, compreendo perfeitamente que se ache que isso desvirtua o carro!