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Problema De Travoes No Mini

Tópico em 'Mecânica' iniciado por diasdacosta, 17 Fev 2013.

Tópico em 'Mecânica' iniciado por diasdacosta, 17 Fev 2013.

  1. Boas malta,
    Agradeço a quem me possa ajudar na seguinte questão.
    Coloquei travões de disco de 7,5" no meu Mini.Levou tudo novo: discos, tubos,oring´s de reparação nos embolos, embolos novos,, enfim tudo reparado. O mini tem de origem bomba de travões dupla.
    Agora a questão é esta: As rodas da frente travam muito pouco, e as de trás bloqueiam logo que toque no pedal do travão.
    O carro apesar de ter bomba dupla, não tem repartidor de travagem. Será que tem a ver com os bombitos do travão de trá
    Ah, antes de colocar estes discos o carro travava bem com cintas, inclusivé tive montado um conjunto de travões de disco com mangas de eixo do MG e pinças Fiesta, e travava bem.
    Agradeço a quem puder ajudar.
    Cpts
     
    António Barbosa gostou disto.
  2. Parece-me mistura de referencias, mais nada. Não acho os repartidores de travagem uteis em qualquer Mini com discos à frente e bomba dupla. Qual será o problema (mistura de referencias)?

    Os diametros dos bombitos nos 3 pontos cruciais do circuito de travagem.
    1 - A bomba principal (a que é acionada pelo pedal do travão)
    2 - Os pistões das pinças dos discos. (baralhei-me com a introdução da variavel Fiesta)
    3 - Os pistões dos tambores de trás.

    Tanto quanto sei, as pinças dos travões de disco de 7,5" são todas iguais ref. 27H4656/7 e tem 0,70" (17,75mm) de diametro.

    Agora quanto à bomba dupla existem várias diferenças, as que dividem os dois circuitos por frente/trás, os bombitos internos da bomba têm diametros diferentes, e há vários, convém saber exactamente o que se tem.

    Se os dois circuitos forem esquerdo/direito, os diametros dos bombitos internos da bomba são iguais e tem de se jogar com os bombitos de trás.

    Por ultimo, os bombitos de trás, há 6 referencias/diametros diferentes que variam entre 0.50" (12,5mm) no minimo e 0,75" ( 19mm).

    A mistura correta destas referencias é que te vai dar a melhor distribuição do poder de travagem frente/trás.

    A Minispares fabrica uma válvula reguladora de pressão para o circuito dos tambores atrás, a referencia é MS72 e tem resolvido muitos dos problemas que descreveste.
     
  3. Amigo António obrigado pela ajuda.
    Os conjunto travão/discos que coloquei no carro como referi são de 7,5".
    Quando falei nas pinças fiesta, foi um conjunto travões que eu fiz com mangas de eixo do MG e pinças ford Fiesta. Devo dizer que o carro com este conjunto de travões disco, tinha um poder de travagem excelente, aliás eu só os tirei porque saiam as rodas demasiado para fora nos guarda lamas, e como apareceram uns de origem, fiz a troca. Hoje estes travões já não exitem.
    A bomba de travões tem dois tubos de saida de oleo, e tinha uma etiqueta amarela. O carro tem um T de repartidor de oleo montado na frente da carroçaria.
    Os bombitos das rodas traseiras são de 19mm.
    O que é estranho no meio disto tudo, é que antes de colocar este sistema de travões, o carro travava bem, e eu não mexi em mais nada a não ser na substituição dos travões da frente.
    Também sei que existem varios bombitos para trás, mas será que isso por si só resolve o problema?
    Após pesquisa nas casas de especialidade vi que indicam para o 1275 GT equipado com travões disco 7,5" e jante 10", bombitos para trás de 17,5mm (GWC1129) outras indicam bombitos de 15,9 mm (GWC1101)...
    Será que a simples troca dos bombitos traseiros me resolve o problema?
    Amigo António, se conseguir ajudar-me agradeço.
    Abraço
     
  4. Segue foto sistema travagem.
     
  5. Essa banda amarela identifica-a sem duvidas, é uma GMC227, equipou os 1275GT, mas só os de jante 12" e travões de 8,4", também equipou todos os Minis 850/998 de 80 a 84 só na Europa e a partir de 84 em todo lado. Com as pinças para discos de 8,4" e com a bomba principal GMC227, os bombitos de trás deviam têr a referencia GWC1102 com 0,75" (19mm).

    Para aproveitares o que tens e fazeres o menor investimento possível, eu reduziria o diametro dos bombitos de trás ref. GWC1126 0,5" (12,5mm), desta forma, e tendo em consideração que o sistema hidraulico receptor (que recebe a pressão) quanto menor for o diametro, menos força atua nas máxilas do tambor, permite que vá mais pressão para as pinças de 7,5" instaladas à frente. Os bombitos de trás serão também os componentes mais baratos de todo o sistema.

    Se ainda assim não for suficiente, eu colocaria a válvula reguladora MS72.
     
    diasdacosta gostou disto.
  6. Boas António.
    Obrigado pelo seu tempo de dedicação ao meu problema.
    Hoje foi-me dito que talvez resolvesse o problema trocando a posição dos tubos dos circuitos de tras e frente na bomba principal.
    Acha que vale a pena experimentar? também me disseram que o problema não é travagem em excesso atrás, mas sim falta de travagem na frente....logo se trocar os bombitos talvez não resolva nada. Que me diz?
    O carro tem uma válvula reguladora de pressão instalada no charrio traseiro, não poderá ter colado em posição de estar sempre a dar passagem máxima de óleo?
    Cpts
     
  7. Eu acho que a troca dos tubos não será lógica de fazer, pelo que sei, a rosca do tubo de cima deverá ser de 10mm e a do tubo de baixo de 12mm, já para ninguem trocar e dessa forma inverter o poder de travagem de trás para a frente. Verifica se essa bomba não foi alargada por um anterior dono e se agora as roscas não estarão de facto iguais, aí a troca dos tubos já não é impossivel.

    Quanto à válvula reguladora no charriot trazeiro, foi nova? Que referencia tem?

    A pressão da travagem é feita na bomba principal por ação da força do pé no pedal, essa pressão passa pelos tubos de travões e vai-se fazer sentir nos bombitos das pinças à frente e nos bombitos dos tambores atrás. É perfeitamente possível regular a pressão frente/trás apenas com os diametros dos bombitos. Os das pinças à frente não se mudam (são raros, caros e eficazes) só restam os de trás, são baratos, abundantes e faceis de trocar.

    Se trocares os bombitos de trás pelos da ref. GWC1126 de 0,50" (12,5mm), vê se será facil tirar a a tal válvula reguladora para verificação, ou pelo menos dá-lhe uma limpadela e tira-lhe uma foto para que se possa identificar.
     
    diasdacosta gostou disto.
  8. No fim de semana vou novamente meter mãos à obra e confirmar essas coisas todas. Posteriormente darei noticias.
    Até lá um abraço amigo António.
     
  9. Será que se eu colocar um repartidor de pressão dos travões na frente, resolvo o problema?
    O repartidor a que me refiro, é o que equipa o mini a partir de 1980.
     
  10. Fotos ou referencia. Se for um animal estranho de nome PDWA, (ver foto) nem pensar!

    Só tráz sarilhos e introduz variaveis no circuito que acabam por confundir mais do que ajudam.

    A válvula MS72 que referi em cima, não só é ajustavel (frente/trás) como é colocavel junto na frente, num dos paineis junto ao motor e faz toda a repartição necessária.
     

    Ficheiros Anexados:

  11. Amigo Barbosa, é mesmo esse o repartidor que me apareceu lá em casa, e estava a pensar montá-lo no carro.
    De qualquer maneira já pedi a Inglaterra os bombitos de diamentro mais reduzido.
    Cpts
     
  12. Não recomendaria a instalação desse repartidor, se já encomendou os bombitos de 12,5mm (0,5") experimente com os bombitos novos e sem o repartidor para vêr como fica.
     
  13. Logo que cheguem os bombitos vou montá-los.
    Depois darei noticias sobre o assunto.
    Cpts
     
  14. Retire o repartidor do charrion traseiro e troque por um simples T
     
  15. Boas malta,

    Só hoje voltei a pegar no Mini para ver a questão dos travões.
    Após montagem de bombitos atrás de diamentro mais reduzido, o problema manteve-se, ou seja continuam a bloquear as rodas de trás e as da frente nada....
    Então foi analisar o sistema de travões do carro e constatei o seguinte:
    1- a bomba principal tem duas saidas, da saida do topo sai um tubo que liga a um T isntalado no lado esqº da carroçaria do carro. Dai sai um tubo pra a roda Esqª da frente, e outro para a roda Dtª trás.
    Da saída de baixo, sai um tubo que liga a um T isntalado no lado Dtº da carroçaria do carro. Dai sai um tubo pra a roda direita da frente, e outro para a roda esquerda de trás. Portanto tenho dois tubos a levar óleo para as rodas de trás, em circuitos independentes.
    Na traseira, não existe qualquer regulador ou repartidor de pressão, os tubos ligam directos nos bombitos.
    Quer assim dizer que este carro não tem qualquer repartidor de travagem....
    Será a falta do repartidor o problema de o carro travar mais atrás que à frente?
    Agradeço as vossas opiniões/sugestões.
    Cpts
     
  16. Então ninguem dá uma opinião?....
     
    António Barbosa gostou disto.
  17. Mil desculpas amigo Dias da Costa, o calor do verão faz-nos esquecer estas coisas,

    A descrição que fez agora (29 de jul), altera a minha percepção do circuito de travagem existente. Se a bomba principal tem de facto a abraçadeira amarela, então os tubos NÃO PODEM CRUZAR!!! Frente esquerda a ligar com traz direita e vice-versa! Aí os bombitos irão receber pressões diferentes e desiquilibradas.

    Quando puder, envie fotos dos vários componentes do circuito de travagem.
     
    diasdacosta gostou disto.
  18. Continuando o post anterior e com mais tempo, vão as folhas do manual com que me guio nestas coisas.

    De notar que:

    1 - Quanto maior for o diametro da bomba principal menos pressão se vai ter nos bombitos

    2 - Quanto maior for o diametro dos bombitos mais pressão se vai ter nos discos ou nos tambores.

    3 - A distribuição da pressão à frente e atrás pode ser conseguida apenas com diferentes diametros, haverá situações em que uma válvula reguladora de pressão de 3 vias ajudará nessa regulação.

    4 - A valvula reguladora de pressão de 4 vias (PDWAxxxx), em minha opinião só complica.
     

    Ficheiros Anexados:

    diasdacosta gostou disto.
  19. Boas,
    Obrigado António pela sua dedicação.
    O sistema de travagem montado no meu carro, é igual ao ilustrado na fig.4 circuito diagonal simples.
    Tenho visto vários minis equipados com o sistema de travagem da fig.1., e fui aconselhado a montar um sistema de travagem igual.
    Possivelmente é o que irei fazer, preciso é de arranjar ou modificar as tubagens.
    Nao vou enviar fotos porque não as tenho, mas como disse o sistema de travões montado no carro, é exactamente o da fig.4 que postou.
    Cpts
     
  20. Amigo António,

    è possivel enviar-me para o meu email, as folhas do manual que publicou?
    o email é: rdiasdacosta@gmail.com
    Obrigado
     
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