Bem-vindo/a ao Portal Classicos

O Portal dos Clássicos é um sítio português dedicado aos veículos clássicos com interesse histórico. Temos como objectivos juntar a comunidade de entusiastas e prestar auxílio a todos os que pretendem adquirir, restaurar, conservar e manter veículos antigos. O que espera para se juntar à família?

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Outro "Rafeiro" detectado desta vez é um Karmann-Ghia

Tópico em 'O nosso hobby: Clássicos' iniciado por Gomes Miguel, 16 Fev 2015.

Tópico em 'O nosso hobby: Clássicos' iniciado por Gomes Miguel, 16 Fev 2015.

  1. Gomes Miguel

    Gomes Miguel Portalista
    Portalista

    Registo:
    26 Dez 2014
    Local:
    Águeda
    Bem,

    Como vocês sabem, estou a ponderar um karmann-Ghia para a minha aventura e como tal, estudei o carro de cima a baixo e tentei conhecer por dentro e por fora todos os detalhes.

    Na minha busca pela internet, encontrei este:

    http://www.standvirtual.com/carros/anuncios/VW/Karmann-Ghia/P8073311/

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    à primeira vista, parece um exemplar perfeito, a um preço bastante elevado para um carocha coupé vestido com um fato italiano. Mesmo sendo uma versão mais "rara" pré 1960 denominada de low light's (tem uma forma mais bonita e clássica, quase em forma de charuto :)))

    A verdade é que depois de começar a ver esse carro com olhos de ver e à medida que ia estudando o livro que comprei sobre karmann-ghias, muitas coisas começaram a surgir... a primeira foi a cor... que não é original (era quase obvio, pois nesse ano apenas existiam 4 ou 5 tonalidades e o Perl white não era uma delas (acho que existia no cabriolet)) depois começei a ver as rodas demasiado metidas para dentro (as traseiras), depois reparei que falta o sensor no deposito de gasolina... as luzes traseiras são absurdas... etc e tal...

    Não resisti e fui perguntar uma segunda opinião...

    Aqui está ela:

    'm sorry to be so negative but virtually everything about that restoration is wrong for a '58. It "shouts" at me it's a "that will do" kind of restoration and honestly if you want a good original '58 Karmann Ghia...that will not do.

    Front and rear wheel openings incorrect. (Big mistake...and costly to put right)
    Rear lights and light openings incorrect. (Big mistake...and costly to put right)
    Not a Lowlight colour scheme.
    Nose Badge wrong for Jan '58
    Interior Door Panels wrong style.
    Dash Knobs incorrect.
    Radio incorrect.
    Steering Wheel incorrect.
    Torsion bar covers missing.
    Wheels incorrect colour.
    No wheel trims.
    No chassis plate in the front compartment.
    It has a beetle speedo.
    And the rear whellwell openings are definatly too big, it looks cracy....
    Oh I could go on and on.

    I'm sure it will drive nicely but it's a poor investment for €18k...if it's been described as a top quality original 1958 car...laugh at them.


    Por 18 mil euros e "restaurado sem olhar a custos"... é mais um rafeiro que está a ser vendido a peso de ouro e mais um a tentar enganar os olhos menos atentos.
     
  2. João Pereira Bento

    Portalista

    Registo:
    13 Dez 2006
    Local:
    Alcobaça
    Veículos nas Garagens:
    1
    Se tivesse restaurado ao mais ínfimo detalhe não custava 18mil, talvez 36mil!
     
    nuno granja e Gomes Miguel gostaram disto.
  3. antonioconceicao

    antonioconceicao Portalista
    Portalista Premium

    Registo:
    28 Ago 2012
    Local:
    Virginia USA
    Nem com 10K volta a por original, trabalho de casa bem feito., parabens e obrigado pela educacao sobre estes carros , alguem que envie esta lista ao sitio aonde esta a venda , isto e' tipo lebre por coelho
    ;-)
     
    ricardo silva neves e Gomes Miguel gostaram disto.
  4. José de Sá

    José de Sá Portalista
    Portalista

    Registo:
    9 Jun 2008
    Local:
    Beja
    Para iniciar um projeto de restauro é necessário uma coisa uma muito importante e quase ninguém têm.
    Não é um elevador de carros, não é uma estufa de pintura nem uma estufa de decapagem nem a mais bem apetrechada garagem, nem um orçamento sem fundo!

    O mais importante é simplesmente ser-se apaixonado pelo carro !!

    Um apaixonado, doido, maluco, teimoso, chamem-lhe o que quiserem é aquele que corre mundos e fundos na procura do parafuso "X" só porque aquele é que é o parafuso certo!

     
  5. João Pereira Bento

    Portalista

    Registo:
    13 Dez 2006
    Local:
    Alcobaça
    Veículos nas Garagens:
    1
    O vendedor do carro senão me engano é membro do Portal! :/
     
    Hugo Viana da Silva e Gomes Miguel gostaram disto.
  6. Eduardo Relvas

    Eduardo Relvas fiat124sport
    Portalista

    Registo:
    31 Jan 2007
    Local:
    Portalegre
    Estes pormenores a mim dizem-me que há duas situações possíveis... ou foi feito há muitos anos, quando era complicado encontrar informação de pormenor e as peças eram complicadíssimas de encontrar (no mundo pré-internet os clássicos eram só para excêntricos com muita paciência), ou simplesmente não se ralaram...

    O esquema de cores, os interiores e essas coisitas menores a mim não me ofendem (até acho o esquema bonito), mas aquelas ópticas e as cavas de roda traseiras roçam a ofensa... é um crime arruinar a pureza das linhas de um KG lowlight.

    Enfim, voltamos à velha questão... a mim o que ofende é quererem passar as coisas imperfeitas por perfeitas. Por melhor apresentado e conservado que esteja, o carro não está original e tem desvios graves à originalidade.
     
    Gomes Miguel gostou disto.
  7. Guilherme Bugalho

    Portalista

    Registo:
    31 Ago 2007
    Local:
    Lavos - FigFoz

    AMEN
     
    Gomes Miguel gostou disto.
  8. Antonio F Carvalho

    Registo:
    16 Jul 2007
    Local:
    Porto
    Quiz: A que modelo pertencem os farolins colocados na traseira deste KG?
     
    Gomes Miguel gostou disto.
  9. João Luís Soares

    Staff Portalista Premium Delegado Regional

    Registo:
    24 Out 2007
    Local:
    Maia / Gaia
    Veículos nas Garagens:
    2
    Eu não percebo nada disso, mas fazem lembrar os de outro VW, mas montados com mais inclinação.
     
    nuno granja e Gomes Miguel gostaram disto.
  10. Antonio F Carvalho

    Registo:
    16 Jul 2007
    Local:
    Porto
    Está quente...
     
    Gomes Miguel gostou disto.
  11. João Luís Soares

    Staff Portalista Premium Delegado Regional

    Registo:
    24 Out 2007
    Local:
    Maia / Gaia
    Veículos nas Garagens:
    2
    Typ 3?
     
    Gomes Miguel gostou disto.
  12. Antonio F Carvalho

    Registo:
    16 Jul 2007
    Local:
    Porto
    yep

    vw typ 3.jpg
     
    Gomes Miguel e João Luís Soares gostaram disto.
  13. Rui Meireles

    Rui Meireles Portalista
    Portalista

    Registo:
    8 Jul 2008
    Local:
    EUA
    A ignorância por vezes é mesmo uma benção. Como nada conheço dos pormenores do modelo, limito-me a apreciar e gostar do que vejo. Está bonito.

    Dos modelos que conheço a fundo é raro encontrar um exemplar que me agrade, pois os "defeitos" saltam-me logo à vista. Assim ficamos "estragados" relativamente a eles.
     
    #13 Rui Meireles, 17 Fev 2015
    Última edição: 17 Fev 2015
    Gomes Miguel gostou disto.
  14. Vitor Dinis Reis

    Staff Portalista Premium

    Registo:
    11 Fev 2003
    Local:
    Faro
    Veículos nas Garagens:
    2
    O trabalho de pesquisa é notável, Miguel!

    Quanto ao carro em si, o trabalho terá sido feito com muito cuidado a atenção ao detalhe mas parece que faltou algo essencial: conhecimento especifico ou cultura de preservação da identidade do modelo. É algo em que penso termos, todos nós Portalistas, um papel importante a desempenhar.
    Longe de querer colocar o Portal num pedestal onde não pertence, acredito que - como comunidade - somos uma referência na forma como se vive a cena relacionada com os clássicos e antigos em Portugal.

    Já disse várias vezes publicamente que estou longe de ser um fundamentalista da originalidade – embora o seja nos meus carros. Aceito e até aprecio algumas alterações de época e não me choca minimamente uma mudança de motor ou jantes e a adaptação de equipamentos mais modernos que promovam a saúde e usabilidade dos clássicos mas é cada vez mais importante que assumamos um papel pedagogo nesta questão: a alteração de elementos que alterem definitivamente (ou com custos elevados de reposição) a identidade dos clássicos acarreta uma série de problemas a longo prazo. Um destes problemas é precisamente a altura de vender.
    Podemos ser românticos e acreditar que nunca venderemos o carro X ou Y mas, sem a capacidade de prever o futuro, apostar num restauro onde se podem gastar largos milhares para um dia sermos confrontados com a impossibilidade de pelo menos reaver o valor gosto é uma situação ingrata e a evitar a todo o custo.
     
  15. José Carlos Magalhães

    Portalista

    Registo:
    7 Mai 2008
    Local:
    Parede
    Veículos nas Garagens:
    18
    Viva

    De facto as cavas das rodas estão blasfémicas.
     
  16. nuno granja

    nuno granja petrolhead
    Portalista Autor

    Registo:
    2 Jul 2007
    Local:
    Lisboa
    João;

    São farolins dos VW Type 3. Equipavam quase todos os modelos nos últimos anos da primeira série.

    TYP3_zps8108d5e8.jpg

    Quanto ao carro, apesar de parecer globalmente saudavel, está cheio de defeitos, provavelmente com origem numa das opções colocadas pelo Relvas.

    Pelo menos tem um motor "moteur vw pied moulé", apesar da pintura das polies com "baton rouge".

    Sendo in 1,2L / 30vc dos primeiros não será a melhor opção para travessias continentais.


    nuno granja
     
    #16 nuno granja, 19 Fev 2015
    Última edição: 19 Fev 2015
  17. Gomes Miguel

    Gomes Miguel Portalista
    Portalista

    Registo:
    26 Dez 2014
    Local:
    Águeda
    Mas que grande aventura que ia ser :)) com aqueles travoes de tambores minúsculos...

    De qualquer maneira, esta análise foi puramente intelectual e até um pouco filosófica sobre o assunto dos "rafeiros" a preço de ouro.
     
    Filipe Neuparth Vieira gostou disto.
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