Mistério...bateria Descarrega De Um Dia Para O Outro Quase Todos Os Dias...

[Miguel L. Catarino]

Boas noites,

Alguns já me conhecem do Fiat 850 que possuo (que finalmente já anda como deve de ser) mas estou aqui para vos falar de um outro problema num "semi-clássico": um Mercedes w202 de 1993. Como o título indica, ele começou a descarregar a bateria sem motivo aparente.
Este carro já nos está nas mãos desde que saiu de fábrica, tem uns valentes 317 mil km e posso dizer que nunca teve problemas que o levassem à oficina até de há uns tempos para cá: Um dia foi-se para dar à chave, não dava. Como a bateria tinha um ano, levou uma nova. Andou o dia todo sem problemas. No dia seguinte, voltou a fazer exatamente o mesmo. Estava na altura de o levar ao eletricista. Passou lá 3 dias. O eletricista não encontrou nada que estivesse a consumir. Se foi coincidencia ou não, conseguiu andar 3 semanas sem a descarregar, até hoje. Ontem estava bem, hoje estava "morto".

Sabendo que a bateria é nova e o alternador (alternador+regulador) estão a funcionar (Não acende luz no quadrante) e fazendo o teste da lâmpada e não acende, que poderá ser?

Esquecim-me de mencionar que o sistema eletrico foi mexido quando se comprou para adicionar um telefone e um carregador de CD's (marca HAITAI). O rádio também é o original e o sistema de alarme também.

Por favor deem-me aqui uma ajuda!

 

[António Barbosa]

Boas noites,

Alguns já me conhecem do Fiat 850 que possuo (que finalmente já anda como deve de ser) mas estou aqui para vos falar de um outro problema num "semi-clássico": um Mercedes w202 de 1993. Como o título indica, ele começou a descarregar a bateria sem motivo aparente.
Este carro já nos está nas mãos desde que saiu de fábrica, tem uns valentes 317 mil km e posso dizer que nunca teve problemas que o levassem à oficina até de há uns tempos para cá: Um dia foi-se para dar à chave, não dava. Como a bateria tinha um ano, levou uma nova. Andou o dia todo sem problemas. No dia seguinte, voltou a fazer exatamente o mesmo. Estava na altura de o levar ao eletricista. Passou lá 3 dias. O eletricista não encontrou nada que estivesse a consumir. Se foi coincidencia ou não, conseguiu andar 3 semanas sem a descarregar, até hoje. Ontem estava bem, hoje estava "morto".

Sabendo que a bateria é nova e o alternador (alternador+regulador) estão a funcionar (Não acende luz no quadrante) e fazendo o teste da lâmpada e não acende, que poderá ser?

Esquecim-me de mencionar que o sistema eletrico foi mexido quando se comprou para adicionar um telefone e um carregador de CD's (marca HAITAI). O rádio também é o original e o sistema de alarme também.

Por favor deem-me aqui uma ajuda!

Estas avarias não me escapam! Começo por desligar a bateria no polo positivo, depois ligo um amperimetro entre o polo positivo da bateria (acabado de desligar) e o polo positivo da instalação (também acabado de desligar). Meço a corrente e vou ligando e desligando os vários elementos do circuito eléctrico. Se estiver tudo bem, começo a tirar fúsiveis até que o valor do amperimetro baixe até ao valor do relógio e do alarme, no máximo 0,25A.

Alguma coisa tem de estar a descarregar a bateria.

Eu acho que o sistema HAITAI será o responsável. Não estará sempre a descarregar mas com o trepidar da rua haverá um ou outro fio que possa tocar e descarregar a bateria.

 

[Miguel L. Catarino]

Estas avarias não me escapam! Começo por desligar a bateria no polo positivo, depois ligo um amperimetro entre o polo positivo da bateria (acabado de desligar) e o polo positivo da instalação (também acabado de desligar). Meço a corrente e vou ligando e desligando os vários elementos do circuito eléctrico. Se estiver tudo bem, começo a tirar fúsiveis até que o valor do amperimetro baixe até ao valor do relógio e do alarme, no máximo 0,25A.

Alguma coisa tem de estar a descarregar a bateria.

Eu acho que o sistema HAITAI será o responsável. Não estará sempre a descarregar mas com o trepidar da rua haverá um ou outro fio que possa tocar e descarregar a bateria.

Este teste já foi feito durante a tarde. Estranhamente, não acusou nada...

Caso for o sistema de CD + telefone é estranho como é que o problema só se revelou agora, pois está lá montado já há 21 anos e funciona todos os dias!

 

[Eduardo Relvas]

Apesar de a luz estar a apagar no quadrante, pode existir algum problema no circuito. A luz comporta-se normalmente, ou seja, acende com a chave e apaga quando o motor pega, e mantém-se apagada?

Já testaram a corrente aos bornes da bateria quando está o motor ligado para comprovar que está mesmo a receber carga?

Também pode ser das baterias, embora duas seguidas seja obra... não tens outra com que experimentar?

 

[Miguel L. Catarino]

Eduardo, sim a luz desliga assim que o motor arranca e não acende mais. Para além disso, também o ligaram a máquina e não acusou nada, felizmente.

Sim, foi a primeira coisa a fazer quando se pôs a trabalhar. Esta a receber +/- 14 V com o motor ao relenti. Portanto esta a ser carregada. Levou hoje outra, mas também não podia ser porque foi testada noutro carro e estava a funcionar bem.

Mas eu desconfio que tenha a ver com o ponteiro da temperatura marado. De vez em quando lá sobe ele para os 120°C quando o motor está a 90°C, se tanto. Já nê apercebi que se der um toque no quadrante ele volta ao normal por isso problema mecânico não é... Achas que pode ser isto?

 

[Eduardo Relvas]

Podes ter é um problema de excesso de carga. A subida do ponteiro excessiva pode indicar que o regulador não está a moderar a carga excessiva em alta rotação e estar literalmente a "fritar" a bateria. Mede a corrente com o motor acima das 3,000 rpm a ver o valor que marca, se for muito mais de 14,5 V pode estar aí o problema.

 

[Miguel L. Catarino]

Podes ter é um problema de excesso de carga. A subida do ponteiro excessiva pode indicar que o regulador não está a moderar a carga excessiva em alta rotação e estar literalmente a "fritar" a bateria. Mede a corrente com o motor acima das 3,000 rpm a ver o valor que marca, se for muito mais de 14,5 V pode estar aí o problema.

Bem visto, dessa não sabia. Assim que puder vou ver isso...
Mas acho que fritar não frita pois a que lá tinha foi posta noutro carro e até hoje nunca mais deu problemas e carrega como deve de ser. Mas és capaz de ter razão. O alternador nunca foi mexido e só começou a dar problemas quando veio de uma estadia de 15 dias em lisboa

Um abraço!

 

[Miguel L. Catarino]

Problema resolvido! Afinal era apenas a bagageira desafinada!
Cumps

 

[Eduardo Relvas]

Problema resolvido! Afinal era apenas a bagageira desafinada!
Cumps

Ficava a luz acesa..?

 

[Miguel L. Catarino]

Ficava a luz acesa..?

Isso não te sei dizer, mas a mala tinha tanta folga que possivelmente o interruptor não tinha sensibilidade suficiente para a desligar... Embora uma lâmpada descarregar uma bateria numa noite ser estranho. Fui eu até que reparei nisso pois até quando se premia o botao dava a sensação que estava aberta.

Mas por precaução a lampada saiu fora. Logo se vê se volta a desacrregar...

 

[Eduardo Relvas]

Dependendo da potência da lâmpada, pode perfeitamente consumir carga suficiente para deixar a bateria aflita para mover um motor de arranque ao fim de umas quantas horas.

Esperemos que esteja resolvido, então.

 

[Hugo Albuquerque]

Boas @Miguel L. Catarino estou exatamente com o mesmo problema que aqui relatas no meu MG ZS de 2005.
O carro comeu-me a bateria antiga por 2x seguidas, como a bateria era de 2018 até pensei que estivesse lixada e comprei uma nova.
Ficou tudo 5* nesse dia, no outro dia de manhã quando voltei ao carro fiquei novamente agarrado. Bolas!

Ando com o carro assim faz 2 semanas, tendo que andar sempre a desligar a bateria quando deixo o carro por algumas horas.
Devo deixá-lo no eletricista esta semana, mas é frustrante pois o carro não fica com absolutamente nada ligado.
Já desliguei inclusive o rádio a pensar que o problema pudesse ser daí, mas não, descarrega a bateria na totalidade.

O teu Mercedes nunca mais deu nenhum problema a este respeito? Era mesmo da mala desalinhada?

 

[Miguel L. Catarino]

Boas @Miguel L. Catarino estou exatamente com o mesmo problema que aqui relatas no meu MG ZS de 2005.
O carro comeu-me a bateria antiga por 2x seguidas, como a bateria era de 2018 até pensei que estivesse lixada e comprei uma nova.
Ficou tudo 5* nesse dia, no outro dia de manhã quando voltei ao carro fiquei novamente agarrado. Bolas!

Ando com o carro assim faz 2 semanas, tendo que andar sempre a desligar a bateria quando deixo o carro por algumas horas.
Devo deixá-lo no eletricista esta semana, mas é frustrante pois o carro não fica com absolutamente nada ligado.
Já desliguei inclusive o rádio a pensar que o problema pudesse ser daí, mas não, descarrega a bateria na totalidade.

O teu Mercedes nunca mais deu nenhum problema a este respeito? Era mesmo da mala desalinhada?

Olá. Podes ver o desenrolar da história no DB do W202. De facto não so era a mala desalinhada como também, atualmente, tem o circuito do rádio em consumo excessivo (150mA). De momento como o carro não tem circulado tanto tem o fusível desligado porque não consigo retirar o radio (requer chaves específicas) nem tenho esquemas para o ano do meu.

 

[Hugo Albuquerque]

Olá. Podes ver o desenrolar da história no DB do W202. De facto não so era a mala desalinhada como também, atualmente, tem o circuito do rádio em consumo excessivo (150mA). De momento como o carro não tem circulado tanto tem o fusível desligado porque não consigo retirar o radio (requer chaves específicas) nem tenho esquemas para o ano do meu.

Ok Miguel, vou lá dar uma espreitadela

 

[António Barbosa]

Ok Miguel, vou lá dar uma espreitadela

Tens mesmo que fazer uma formaçãozinha em eletricidade auto, dava jeito até para outros clássicos!

 

[Miguel L. Catarino]

Tens mesmo que fazer uma formaçãozinha em eletricidade auto, dava jeito até para outros clássicos!

Eu devido ao curso que tenho, engenharia electromecânica, tenho alguma teoria de como fazer as coisas (eletronica, eletrónica de potência, máquinas elétricas, acionamento, estruturas, chumaceiras, etc etc) .... agora prática. É o calcanhar de aquiles em quase todos os cursos de engenharia
Mas gostava de ter formação quer mecânica quer a nível eletrónica. Nos mais antigos não é difícil (com testes de continuidade, resistência, tensões, correntes apanha se muito gato). Agora nos recentes o melhor amigo é sem duvida o osciloscópio. As Linhas CAN BUS já requerem especialização técnica para o diagnóstico de avarias. E claro, a ferramenta de diagnóstico para ligar através de OBD2.

Mas saber sempre mais um pouco, não faz mal a ninguém

 

[André_Rebelo]

Tens mesmo que fazer uma formaçãozinha em eletricidade auto, dava jeito até para outros clássicos!

Eu bem martelo na cabeça do rapaz mas não há maneira de ele se atirar à eletrónica. Eu atirei-me e com muita DIY tenho me safado

 

[Miguel L. Catarino]

Eu bem martelo na cabeça do rapaz mas não há maneira de ele se atirar à eletrónica. Eu atirei-me e com muita DIY tenho me safado

Ups.... Agora é que vi que meti os pés pelas mão
O comentário do @António Barbosa era para o @Hugo Albuquerque e não para mim!

 

[Miguel L. Catarino]

Boas @Miguel L. Catarino estou exatamente com o mesmo problema que aqui relatas no meu MG ZS de 2005.
O carro comeu-me a bateria antiga por 2x seguidas, como a bateria era de 2018 até pensei que estivesse lixada e comprei uma nova.
Ficou tudo 5* nesse dia, no outro dia de manhã quando voltei ao carro fiquei novamente agarrado. Bolas!

Ando com o carro assim faz 2 semanas, tendo que andar sempre a desligar a bateria quando deixo o carro por algumas horas.
Devo deixá-lo no eletricista esta semana, mas é frustrante pois o carro não fica com absolutamente nada ligado.
Já desliguei inclusive o rádio a pensar que o problema pudesse ser daí, mas não, descarrega a bateria na totalidade.

O teu Mercedes nunca mais deu nenhum problema a este respeito? Era mesmo da mala desalinhada?

@Hugo Albuquerque o procedimento é muito simples:
Desligas o borne negativo da bateria e colocas um multimetro em função de amperímetro em série com a bateria. Como são correntes baixas o uso de um multímetro é bastante preciso.
O que eu quero dizer com série? Um dos fios do multimetro fica ligado à bateria e o outro liga ao cabo de massa que não ligaste na bateria. Creio ter imagens no meu DB do W202.
Para fazeres a medição, trancas o carro pelo comando (se tiver) e, caso haja um interruptor para aviso de abertura do capô, tens de o pressionar para simulares que está fechado e assim a Unidade de Comando indicar para por o carro em modo Sleep que é quando o consumo é mínimo. Pelo que li qualquer valor acima de 60-70mA é demasiado e em poucos dias a bateria perde carga. (depende do tipo de carro, capacidade total da bateria...) Por exemplo uma bateria de 74AH e um consumo constante de 2A vai fazer com que a bateria se esgote totalmente em 37H.
Passando novamente aos testes
Com o carro em modo totalmente adormecido, vais tirando um fusível de cada vez e quando chegares ao que te baixe consideravelmente o valor de corrente tens o teu problema isolado nesse circuito, que está designado no esquema de fusíveis. Atenção que pode haver mais que uma caixa de fusíveis.

Espero que tenha conseguido ajudar antes de ires gastar dinheiro por uma coisa que podes ser tu próprio a fazer!

Qualquer dúvida é só dizeres.

 

[António Barbosa]

@Hugo Albuquerque o procedimento é muito simples:
Desligas o borne negativo da bateria e colocas um multimetro em função de amperímetro em série com a bateria. Como são correntes baixas o uso de um multímetro é bastante preciso.
O que eu quero dizer com série? Um dos fios do multimetro fica ligado à bateria e o outro liga ao cabo de massa que não ligaste na bateria. Creio ter imagens no meu DB do W202.
Para fazeres a medição, trancas o carro pelo comando (se tiver) e, caso haja um interruptor para aviso de abertura do capô, tens de o pressionar para simulares que está fechado e assim a Unidade de Comando indicar para por o carro em modo Sleep que é quando o consumo é mínimo. Pelo que li qualquer valor acima de 60-70mA é demasiado e em poucos dias a bateria perde carga. (depende do tipo de carro, capacidade total da bateria...) Por exemplo uma bateria de 74AH e um consumo constante de 2A vai fazer com que a bateria se esgote totalmente em 37H.
Passando novamente aos testes
Com o carro em modo totalmente adormecido, vais tirando um fusível de cada vez e quando chegares ao que te baixe consideravelmente o valor de corrente tens o teu problema isolado nesse circuito, que está designado no esquema de fusíveis. Atenção que pode haver mais que uma caixa de fusíveis.

Espero que tenha conseguido ajudar antes de ires gastar dinheiro por uma coisa que podes ser tu próprio a fazer!

Qualquer dúvida é só dizeres.

Quem fala assim não é gago!