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Mergulho anti ferrugem

Tópico em 'Chapa e Pintura' iniciado por M Bento Amaral, 4 Abr 2015.

Tópico em 'Chapa e Pintura' iniciado por M Bento Amaral, 4 Abr 2015.

  1. M Bento Amaral

    M Bento Amaral Barão da Sopa da Pedra!!
    Portalista

    Registo:
    30 Dez 2006
    Local:
    Almeirim
    Vivam.

    Já alguém ouviu falar destes "mergulhos anti ferrugem"?

    Ja ouvi por alto, nem sei já onde, que existe este método, em que agarram num carro completo, e o mergulham num tanque com um produto que remove tinta, betume e ferrugem!

    O que é que acham? Que informações têm?

    Pessoalmente, e sem nenhum dado concreto, parece-me ser um método muito bom, pois, dentro de um liquido, todos os cantos, tubos, zonas ocas etc, são supostamente limpas!

    Vamos estudar este sistema!
     
  2. Luis Fernando Seco

    Luis Fernando Seco Kadett B 1.1 03/1972

    Registo:
    2 Ago 2007
    Local:
    a 25km's da kapital
    parece-me muito bem esse processo de limpeza altamente eficaz se assim fôr, não haverá nada que escape!
    não sei nada sobre isto mas gostava de saber...
    por muito bom que seja o jacto de areia, as longarinas no seu interior nunca seram limpas nem tratadas convenientemente.
     
  3. Alves Fernando

    Alves Fernando Portalista
    Portalista

    Registo:
    1 Set 2013
    Local:
    Braga
    Veículos nas Garagens:
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    M Bento Amaral gostou disto.
  4. M Bento Amaral

    M Bento Amaral Barão da Sopa da Pedra!!
    Portalista

    Registo:
    30 Dez 2006
    Local:
    Almeirim
    Alves, tenho visto, e realmente, era mesmo isto que fazia da falta!
    Pelo que vejo os preços são até acessíveis.
    Só é pena que ir a Inglaterra 2 vezes para fazer o processo correctamente não fica nada em conta.
    Em Portugal ainda não descobri ninguém que faça isto. Será que em Espanha não há?
     
  5. Rafael S Marques

    Staff Portalista Delegado Regional

    Registo:
    14 Fev 2008
    Local:
    Seia - Serra da Estrela
    Veículos nas Garagens:
    2
    Se sujeitas o fiat a isso, recebes o carro de volta numa caixa de fósforos, esquece lá isso pá!!!:lol:
     
  6. José Carlos Magalhães

    Portalista

    Registo:
    7 Mai 2008
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    Parede
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    18
    Penso que cá em Portugal não há ninguém a fazer isto.

    Estive a pensar, e com a legislação super agressiva que por cá temos, não imagino as fortunas que custariam a remoção e tratamento de enormes quantidades de químicos resultantes dos tratamentos.

    Além disso, eu tenho um amigo que faz decapagem por granalha de vidro (acho que é vidro) e faz também o tratamento de fosfatação. fica à roda de €600 uma carroceria pequena/media e o pessoal de cá diz que é caríssimo.
    A decapagem química por imersão deve ficar bem mais caro, imagino o pessoal de cá quando soubessem o preço.
    Segundo apurei, na Surface Processing Ltd. uma decapagem anda à roda das £3000.

    Não creio que houvesse mercado em Portugal para tal investimento. Eu já andei a ver se era viável, e cheguei à conclusão que não é.

    Abraços
     
  7. José Carlos Magalhães

    Portalista

    Registo:
    7 Mai 2008
    Local:
    Parede
    Veículos nas Garagens:
    18
    M Bento Amaral gostou disto.
  8. M Bento Amaral

    M Bento Amaral Barão da Sopa da Pedra!!
    Portalista

    Registo:
    30 Dez 2006
    Local:
    Almeirim
    O meu interesse em fazer um processo destes, é proteger todos aqueles túneis e zonas ocas a que os bate-chapas não chegam.
    Tenho a certeza que tinha carro para mais 50 anos!
     
    José Carlos Magalhães gostou disto.
  9. José Carlos Magalhães

    Portalista

    Registo:
    7 Mai 2008
    Local:
    Parede
    Veículos nas Garagens:
    18

    Pois é! Mas o problema são os custos.

    Pagarias cerca de €4200 só para a decapagem e protecção? ;)

    Para um carro de alto valor, provavelmente até se justifica o valor dispendido, mas para carros cujo valor é relativamente baixo, não é economicamente viável ! Infelizmente :(

    Abraços
     
  10. Guilherme Bugalho

    Portalista

    Registo:
    31 Ago 2007
    Local:
    Lavos - FigFoz
    Tens toda a razão, na perspectiva de quem o faz para vender o carro depois ....
    Já para aqueles que o querem fazer para depois ficar com o carro, penso já não ser assim tão "estapafurdio" ...
    Alem de outras "benesses" que o "sistema" possui; como por exemplo "descascar" o carro todo, depois arranjar de batechapas, e então finalmente a "limpeza" e protecção da carroçaria.

    Pessoalmente e se existisse em Portugal na época, eu teria feito este trabalho no meu vauxhall e não teria feito o disparate de "metalizar" a carroçaria ... mas é o país que temos.

    Sobre os químicos e a sua "agressividade" agro-ambiental acho que é melhor "dar algum desconto" ... Afinal como são "feitos" os adubos "fosfatados" ...
     
  11. José Carlos Magalhães

    Portalista

    Registo:
    7 Mai 2008
    Local:
    Parede
    Veículos nas Garagens:
    18
    Caro Guilherme

    Há de facto lógica no que diz, mas no entanto, infelizmente, não deverá ser a maioria das pessoas a pensar o mesmo.

    Um empreendimento desta magnitude terá que ser auto sustentável, devido ao elevado capital envolvido.

    Como disse, um amigo meu tem uma decapagem / fosfatação e vemos a dificuldade que encontra, quando dá orçamentos de €600 para decapar/fosfatar uma carroceria. As pessoas acham caríssimo, e muitas não contratam o serviço.

    Claro que há outras que nem pestanejam e contratam de imediato. Normalmente trata-se de veículos com valores mais altos.

    P.S.

    Eu também contrataria este serviço para alguns dos meus carros, mas para outros não o faria.

    Quanto aos resíduos, aqui em Portugal (no UK não sei) é de facto um problema. Já as oficinas de pintura automóvel têm este problema. Pagam valores muito elevados para a remoção dos resíduos.

    Abraço
     
    M Bento Amaral e Guilherme Bugalho gostaram disto.
  12. Guilherme Bugalho

    Portalista

    Registo:
    31 Ago 2007
    Local:
    Lavos - FigFoz
    Hi
    Olha eu, há uns anos, paguei 850 por "decapar" e metalizar o meu, mais umas coisas que passaram ao lado "orçamento final"; e como disse anteriormente ... metalizar é uma "c@g@d@".

    Já sobre o "ambiente" (em PT) o melhor é não falar muito. Mas ... só mais um exemplo "cyanamida calcica" (é uma coisa esquisita para agricultura). Pois como dizia .... em Espanha usam, na Alemanha é considerado "biologico"; em PT é uma chatice com autorizações do ministerio da agricultura ....
    O "surface" não sei das quantas em UK é considerado "amigo do ambiente", vamos lá a saber porque ...
    :D::D::D:
     
  13. José Carlos Magalhães

    Portalista

    Registo:
    7 Mai 2008
    Local:
    Parede
    Veículos nas Garagens:
    18
    Pois é!!! Em Portugal é um problema enorme para se fazer alguma coisa.

    A corrupção está em todo o lado. Para obteres licenciamentos seja para o que for é um problema. São tempos infinitos e deslocações sem fim, pois falta sempre um papel qualquer (notas de €€€€) quase sempre.
    Para te dar um exemplo, há uns anos, demorei cerca de dois anos para obter licenciamento para abrir umas simples salas de estudo. Tive que fazer um projecto de arquitectura que custou uma pipa de massa, tive que entregar quatro cópias do projecto, fui sem exagero umas cinquenta vezes à câmara (departamento de urbanismo e licenciamentos), bombeiros, delegado de saúde, etc etc etc. Parecia um filme de terror.

    Tudo isto para instalar umas mesas e cadeiras num espaço que estava perfeitamente legal em termos de construção e licenças de utilização.

    Em tempos fiquei com uma oficina de pintura de automóveis, e tentei fazer a legalização da mesma. acabei por desistir e fechar a oficina, tais foram as dificuldades encontradas.

    Abraços
     
    M Bento Amaral gostou disto.
  14. M Bento Amaral

    M Bento Amaral Barão da Sopa da Pedra!!
    Portalista

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    30 Dez 2006
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    Almeirim
    Boas, continuamos sem saber de empresas em Portugal, ou em espanha, que façam um serviço destes?
     
  15. Vítor M Lourenço

    Portalista

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    18 Jul 2011
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    Porto
    Se a ideia é só decapar, creio que as galvanizações podem fazer isso, pois têm banhos químicos para decapar o material, depois o tratamento aí deveria digo eu ser feito com um bom primário anti-ferrugem que já os há muito bons! ;)
     
  16. Rafael Isento

    Rafael Isento “Good drivers have dead bugs on the side windows”
    Portalista Premium

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    18 Ago 2015
    Local:
    Porto
    Veículos nas Garagens:
    1
    Decapagem é um trabalho muito delicado para uma carroçaria. Não só os buracos dos podres aumentam de tamanho como a chapa perde espessura e os painéis empenam. Decapagem química requer tanques muito grandes e dúvido que em Portugal façam isso a preços razoáveis. Já vi foi no R.U. um processo de lavagem de alta pressão com um produto decapante. Era um produto patenteado e era caríssimo. Costuma vir anunciado na "Practical Classics".
     
  17. Guilherme Bugalho

    Portalista

    Registo:
    31 Ago 2007
    Local:
    Lavos - FigFoz

    HI
    HI
    HI
    :)
    :)


    Pergunta ao @ José Carlos Magalhães ; ele diz acima que "tinha" um amigo com uma coisa dessas ...
     
  18. Guilherme Bugalho

    Portalista

    Registo:
    31 Ago 2007
    Local:
    Lavos - FigFoz

    Não sei se será assim "tão viável"; porque há uns anos fui à Anadia a uma "fabrica" dessas e o assunto ficou logo descartado pelo tamanho (pequeno) dos tanques.
    Outro aspecto é a neutralização do acido que eles usam; tudo isto em conversa com a responsável técnica da dita oficina.
     
    Vítor M Lourenço gostou disto.
  19. Guilherme Bugalho

    Portalista

    Registo:
    31 Ago 2007
    Local:
    Lavos - FigFoz

    Existem dois processos de fazer isto:
    Um usado em UK praticado pela Paint Stripping, Rust and Underseal Removal for Cars and Industry by Surface Processing Limited, em que o carro é "mergulhado" e depois "lavado" para limpar a chapa e neutralizar. Posteriormente é "dado" o primário, também por "mergulho" - são duas acções diferentes.
    Outro processo é usado em UK e muito usado nos USA, que é dar uma lavagem (aspersão) com "acido" deixar actuar e depois então lavar a alta pressão para limpar a chapa. Penso que neste, por não haver mergulho, é tratado como pintura, vai haver locais onde o primário não chega ...
     
  20. Vítor M Lourenço

    Portalista

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    18 Jul 2011
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    Porto
    Em termos químicos não posso confirmar nem desmentir, pois não percebo muito, no entanto em termos de tamanho de tinas depende das empresas, há empresas com tinas de 12m de comprido e pelo menos três de largura, em termos de altura têm sempre mais de 2 metros! ;)

    No entanto no meu entender não faz sentido este tipo de decapagem, creio que é mais do que suficiente uma decapagem por jacto de areia, menos agressiva que a de esferas, e um bom primário para cima. Sim, é verdade que não chega a todo o lado, principalmente dentro de alguns espaços, mas não creio que para a maioria dos restauros compense um tratamento tão bem pago! ;)
     
    #20 Vítor M Lourenço, 9 Fev 2018
    Última edição: 9 Fev 2018
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