Mercedes-Benz Mercedes 190E 2.3-16 - " Smoke Silver "

Diários de Bordo

Mercedes-Benz Mercedes 190E 2.3-16 - " Smoke Silver "

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Andre.Silva

Andre.Silva

Trapatony
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Ricardo Teixeira disse:
Efectivamente o barulho característico destes motores deve-se a terem touches de válvulas mecânicas, e não as suaves touches hidraulicas que obviamente não permitiriam que estes motores atingissem as 7.200 rpm (limitadas), pois iriam almofadar o perfil das cames.

Resumindo, estão longe de serem motores a diesel. Aliás é oficialmente cohecido como o motor Cosworth WAA (os 2.5-16 são os WA:cool:, baseado no bloco Mercedes 2.3 normal (assim como o motor Cosworth dos Sierra e Escort é baseado no Pinto).

As potências destes motores na fase de desenvolvimento era de 300cv, depois reduzidas para os 200cv nas versões de estrada.... mas não muito! O meu 2.5 tem mais de 200cv e as versões Evo tem 235cv, mesmo com o colector de admissão cheio de curvas e com a bomba de suspensão activa a "retirar" muitos cavalos.

Existem registos, apesar de dificilmente confirmados, de que os Mercedes 190E foram os que mais pontos e vitórias conseguiram obter no DTM apesar dos BMW E30 terem sido os que mais Campeonatos venceram.

Podem não dizer nada, mas um Mercedes em 1984 com suspensão activa, ignição e injecção eléctrônica e um palmarés destes numa altura em que a maior parte dos carros ainda andava a platinados e carburadores, já indica alguma coisa...

Depois, mais tarde, lá para 1987... é que apareceu o M3 a copiar estes Mercedes 190E...

Abraço,
R

Cada vez a aprender mais... ;)

Obrigado pelo esclarecimento. Estes 190e de 16v foram um marco na história, e para confirmar que não digo isto só por ter a sorte de ter um, já tinha pensado em ter um mas os valores andavam por vezes assim a voar muito alto. Mas antes de pensar que o iria, ter já tinha feito aquele tópico-pesquisa sobre eles, que embora me tenha dado algum trabalho a traduzir valeu-lhe a ter este avião agora.
 
OP
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Andre.Silva

Andre.Silva

Trapatony
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

João Luís Soares disse:
Deixa-te disso! Compra um Fiat!!

Parabéns, rapaz! Grande carro...

Olha que um Fiat ainda não está fora de planos, porque sabes bem que adoro os 850 special... Talvez aos 18 anos... Ou 20.
 
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Andre.Silva

Andre.Silva

Trapatony
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Nelson Rocha disse:
Grande Maquina Parceiro, finalmente aqui alguem que tem um carro pra fazer frente ao meu E30 ehehehe

vá agora so te falta a carta e depois vvrrrrrmmmmmmm!!!!!

Então não é para estimar e blá blá blá?

Nada de corridas.:D
 
OP
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Andre.Silva

Andre.Silva

Trapatony
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Ricardo Cunha Carreiras disse:
Agora vamos pô-lo como merece, nobre como um Mercedes!

Ele não está muito mau, pelo contrário, e para a semana vai para o sr. doutor.
 
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Ainda não te tinha dado os parabens pelo belissimo carro. Essa silhueta desportiva agrada-me bastante e é daqueles modelos que adorava ter na gargem. Continua a trata-lo como merece, qualquer dia funda-mos uma garagem, aqui no forúm, dos anos 80 :D

Relativamente á comparação dos e30 com estes MB, dava muito pano para mangas.
O bmw e30 M3 não copiou nenhum outro automóvel, pois quando se copia iguala-se, nunca se é melhor. Estamos a falar do modelo m3, mas deixem que vos diga que para comparar com o MB do nosso amigo andré eu falaria num e30 320 is, seria mais justo.


Importante mesmo André é a grande maquina que tens e, acima de tudo, podes ter a certeza que tens um dos marcos da história da Mercedes na tua garagem.

Grande abraço e manda mais fotos que o pessoal não se zanga.
 

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Diogo L. D. Santos disse:
Relativamente á comparação dos e30 com estes MB, dava muito pano para mangas.
O bmw e30 M3 não copiou nenhum outro automóvel, pois quando se copia iguala-se, nunca se é melhor. Estamos a falar do modelo m3, mas deixem que vos diga que para comparar com o MB do nosso amigo andré eu falaria num e30 320 is, seria mais justo.

Efectivamente não tem nada a haver comparar um 320is com um w201 16v.

O 190E 2.3-16 deu realmente origem ao DTM e posteriorment aos M3 E30 de 2300cc.

O meu 2.5-15 por exemplo foi imediatamente copiado pela BMW com o seu E30 M3 Sport Evolution de 2500cc.

Foram estas a regras ditadas pela competição, mas com a Mercedes sempre à frente...
 
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Relativamente á questão do DTM, até estarei de acordo consigo, de facto a Mercedes teve um enorme contributo, e a BMW para rivalizar com a Mercedes teve de apurar a motorização do M3. Também penso que não existem dúvidas que ambos os modelos foram o principal atrativo durante alguns anos, assim como, não existem duvidas do dominio BMW.

Off Topic
bmw e30 M3

Championships
World Touring Car Championship; 1 title (1987)
European Touring Car Championship; 2 titles (1987 and 1988)
British Touring Car Championship; 2 titles (1988 and 1991)
Italia Superturismo Championship; 4 titles (1987, 1989, 1990 and 1991)
Deutsche Tourenwagen Meisterschaft; 2 titles (1987 and 1989)
Australian Touring Car Championship; 1 title (1987)

Races
Guia Race; 5 wins (1987, 1988, 1991, 1992 and 1993)
24 Hours Nürburgring; 4 wins (1989 – 1992)
Spa 24 Hours; 4 wins (1987, 1988, 1990 and 1992)

Back on topic

Saindo do "circulo" DTM, não sei se conhece as especificações do "pequeno M3" que foi produzido para Portugal e para Itália. Falando em versões estradistas, como é o caso deste modelo do nosso amigo André, o 320is nada lhe fica a dever, alias este facto reflecte-se na procura e na oferta de ambos os modelos.

Grande abraço
 

Nelson Rocha

o verdadeiro Mikael
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

são os dois uns belos carros e com muita historia a contar... claro que para mim BMW é BMW... este pode ser bom e tal... mas pomos um M3 E30 e este ao lado e vemos qual nos bate mais...
mas não deixa de ser uns belos taxis ups carros!! ehehehe
 
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Eu não costumo gostar de Mercedes, mas este carro é diferente, um autêntico lobo em pele de cordeiro. Isso sim, já é ao meu gosto:p
 

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Diogo L. D. Santos disse:
Championships
World Touring Car Championship; 1 title (1987)
European Touring Car Championship; 2 titles (1987 and 1988)
British Touring Car Championship; 2 titles (1988 and 1991)
Italia Superturismo Championship; 4 titles (1987, 1989, 1990 and 1991)
Deutsche Tourenwagen Meisterschaft; 2 titles (1987 and 1989)
Australian Touring Car Championship; 1 title (1987)

Races
Guia Race; 5 wins (1987, 1988, 1991, 1992 and 1993)
24 Hours Nürburgring; 4 wins (1989 – 1992)
Spa 24 Hours; 4 wins (1987, 1988, 1990 and 1992)

Lá está.... tudo depois de 1987... e estamos a falar de um carro de 1984....

Em relação à competitivade dos modelos, o palmarés do M3 é exagerada... senão vejamos no DTM:

1986 - 190E 2º - M3 3º
1987 - M3 vencem
1988 - 190E 2º - M3 Fora do Podium
1989 - M3 vencem
1990 - M3 2º - 190E 3º
1991 - 190E 2º - M3 Fora do Podium
1992 - 190E 1º, 2º e 3º
1993 - 190E 2º e 3º

Ok, os M3 ganharam mais campeonatos, mas os 190E foram mais consistentes, mantendo-se no podium mais vezes e durante mais anos....

Os 190E apesar de não terem ganho tantos campeonatos, foram os que mais provas e mais pontos somaram no DTM (por exemplo).... e não esquecendo os 50.000 Km de Nardo...
 

Nelson Rocha

o verdadeiro Mikael
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Ricardo Teixeira disse:
Lá está.... tudo depois de 1987... e estamos a falar de um carro de 1984....

Em relação à competitivade dos modelos, o palmarés do M3 é exagerada... senão vejamos no DTM:

1986 - 190E 2º - M3 3º
1987 - M3 vencem
1988 - 190E 2º - M3 Fora do Podium
1989 - M3 vencem
1990 - M3 2º - 190E 3º
1991 - 190E 2º - M3 Fora do Podium
1992 - 190E 1º, 2º e 3º
1993 - 190E 2º e 3º

Ok, os M3 ganharam mais campeonatos, mas os 190E foram mais consistentes, mantendo-se no podium mais vezes e durante mais anos....

Os 190E apesar de não terem ganho tantos campeonatos, foram os que mais provas e mais pontos somaram no DTM (por exemplo).... e não esquecendo os 50.000 Km de Nardo...
é... eu tambem gosto muito de bacalhau!!!:DD
 

Ricardo Teixeira

Gasolina nas veias
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Não.. não é bacalhau... é performance... dos 8 anos de vida desportiva destes dois modelos no DTM, o Mercedes 190E ficou 5 vezes à frente do M3 e apenas 3 vezes atrás....

Afinal é o que se aprende na faculdade, a estatistica mente muito.... o facto do M3 ter ganho mais campeonatos não quer dizer que num comparativo directo ganhe... porque fica mesmo demonstrado que perde 5-3....
 

Nelson Rocha

o verdadeiro Mikael
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

isso pode ser uma realidade... mas isto diz tudo...
 

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Antes Francisco Lemos Ferreira
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Bem Andre parabens amigo agora ja tens um carro capaz de ombrear com a velocidade do moke...:D
 
Re: Mercedes 190E 2.3-16 - "SS - Smoke Silver" - My Ride

Ricardo Teixeira disse:
Lá está.... tudo depois de 1987... e estamos a falar de um carro de 1984....

Em relação à competitivade dos modelos, o palmarés do M3 é exagerada... senão vejamos no DTM:

1986 - 190E 2º - M3 3º
1987 - M3 vencem
1988 - 190E 2º - M3 Fora do Podium
1989 - M3 vencem
1990 - M3 2º - 190E 3º
1991 - 190E 2º - M3 Fora do Podium
1992 - 190E 1º, 2º e 3º
1993 - 190E 2º e 3º

Ok, os M3 ganharam mais campeonatos, mas os 190E foram mais consistentes, mantendo-se no podium mais vezes e durante mais anos....

Os 190E apesar de não terem ganho tantos campeonatos, foram os que mais provas e mais pontos somaram no DTM (por exemplo).... e não esquecendo os 50.000 Km de Nardo...

Trata-se, de facto, de uma realidade. Agora consistente ou não, o M3 e30 é considerado por expert´s como o melhor carro de turismo de sempre.

De qualquer das formas, caro Ricardo, não estou com isto a dizer que o MB, não tem a classe e o nivel do e30, longe disso, apenas estou colocar o e30 no lugar que lhe é merecido. Se me dessem a escolhar entre os dois sem dúvida que ia para o e30, mas isso porque tenho 20 anos e não senti o DTM como você. Sao ambos icones da história desportiva automóvel.

Grande abraço
 
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