Liga de Protecçao de Clássicos Mal-tratados

[Álvaro Pacheco]

A mim, pediram-me com a maior cara de pau, 18000€ por um Fiat 600!

Cairam-me os queixos

 

[Jose Manuel S Lopes]

O Luis não olhou bem para o 600, se calhar as Jantes eram de ouro...DDInfelizmente há por aí muita ave de rapina.

 

[luis paulo]

O Luis não olhou bem para o 600, se calhar as Jantes eram de ouro...DDInfelizmente há por aí muita ave de rapina.

Quem tiver a Topos&Clássicos de Agosto de 2007, pode lá ver um Fiat 600 de 57 pela módica quantia de 19500 euros!!!

 

[nuno granja]

Sinceramente não me acredito na maioria destes posts de bons samaritanos indignados.

Se eu puder comprar um veiculo por 100eur, que logo a seguir possa vender por 100.000... nem hesito.

Não vejo nada de desonesto nisso.

Não me acredito que a grande maioria (maioria mesmo muito grande) não faça o mesmo, com clássicos, no imobiliário, etc, etc, etc

Ninguem obriga ninguem a comprar um classico e se alguem paga 1000 vezes acima do valor pago inicialmente pelo vendedor, só prova que é o valor de mercado.

O que tambem há muito são mitos urbanos, por vezes com base num longinquo negócio mirabolante, outras nem isso e que fazem com que certos individuos mantenham carros e ja agora lojas e apartamentos anos a fio a degradarem-se, à espera do tal comprador que nunca há-de aparecer.
Não passa de ignorância que normalmente só prejudica o vendedor via, perda de tempo, empate de capital e degradação da mercadoria..


dois casos que acompanho há quase 20anos..

uma arrastadeira (o honda é mais recente mais ira pelo mesmo caminho...)


e um bimmer 02 Touring ( o amarelo pois o preto é mais recente mas tambem ira pelo mesmo caminho)





Custa ver os carros degradaram-se mas não vejo outra opção (exceptuando talvez uma espécie de regime comunista para os clássicos...) pois os donos tem liberdade de deixarem os carros degradarem-se e acreditarem que um dia aparecerá um comprador que lhes dara uma fortuna pelo monte de ferrugem.

deixemos-nos dos habituais queixumes contra especuladores que no fundo todos somos e tratemos bem (revisões,restauros sem aldrabar e uso regular..) dos clássico que já temos na garagem, o que como todos sabemos nem sempre acontece.

nuno g

p.s. claro que quem me conhece bem sabe que ao contrario da maioria dos amantes de clássicos ando nisto por dinheiro, porque está na moda e sou um especulador sem escrupulos com objectivo de comprar um XTDCI da ultima geração com o dinheiro ganho a vender clássicos

 

[Ricardo Cunha Carreiras]

e isto é o que? acho isto inadmissivel. a este preço ninguem compra e estes carros vao morrer na rua a espera

 

[luis paulo]

Sinceramente não me acredito na maioria destes posts de bons samaritanos indignados.

Se eu puder comprar um veiculo por 100eur, que logo a seguir possa vender por 100.000... nem hesito.

Não vejo nada de desonesto nisso.



p.s. claro que quem me conhece bem sabe que ao contrario da maioria dos amantes de clássicos ando nisto por dinheiro, porque está na moda e sou um especulador sem escrupulos com objectivo de comprar um XTDCI da ultima geração com o dinheiro ganho a vender clássicos

Não posso deixar de admirar a honestidade com que admite ser especulador! Mas acho muito bem termos as duas partes para podermos analisar a coisa de todos os parâmetros!
Eu, na minha opinião, e de acordo com a educação que tive, sou incapaz de, digamos: "meter a mão em bolso alheio"! Seja em que aspecto for.....
Eu nunca compraria um carro por 100 para vender por 1000 sem sequer ter investido um tostão no carro. Isso para mim é inconcebível. Tenho alguns anuncios aqui no portal de carros que não me pertencem e que estão a ser vendidos por justo valor, penso eu! Podia ganhar alguma coisa facilmente mas não está no meu feitio e não estaria a ser coerente comigo mesmo.... são opiniões, fazer o quê.....???

 

[Ricardo Cunha Carreiras]

O que eu tenho pena nao é do preço dos carros pois estes até podiam valer, mas antes do destino trágico que os espera!

 

[Álvaro Pacheco]

Ninguem obriga ninguem a comprar um classico e se alguem paga 1000 vezes acima do valor pago inicialmente pelo vendedor, só prova que é o valor de mercado.

deixemos-nos dos habituais queixumes contra especuladores que no fundo todos somos e tratemos bem (revisões,restauros sem aldrabar e uso regular..) dos clássico que já temos na garagem, o que como todos sabemos nem sempre acontece.

nuno g

Acho que cada um fala por si espero não envelhecer e tornar-me especulador.. quem estudou o minimo de economia (ou tem bom senso) sabe que o caminho não é por aí. Moderação não faz mal! Espero não comprar coisas a 100 pa vender a 100.000 não me ia sentir bem.. mas isso sou eu que tenho recursos limitados e sei o que custa ganha-lo.Não me ia sentir bem a "roubar inocentes".

Porque o facto Nuno, se pagarem os tais 100.000 não quer dizer que é o valor do mercado.. quer dizer que foram enganados por não perceberem patavina disso. E isso chateia-me porque é pura intrujice e enganar quem não sabe melhor. É como oferecer para ajudar um invisual a atravessar a rua, e deixa-lo a meio com o sinal a mudar..

Peço desculpa amigos por chamar vigarice e intrujice, mas é o que acredito que é, e chateia-me profundamente. É claro que vai haver quem pague sempre mais porque há sempre gente que pode ser enganada, como há aqueles velhotes ali de tras-os-montes que são aldrabados, não quer dizer que os devemos enganar

E choca-me ouvir os 100 e os 100.000 por alguém que inda por cima gostara declássicos pois por cá anda. Se estava a fazer de conta,peço desculpa mas não entendi.. mas se estava a sério...

Aos restantes entusiastas, desculpem o post mais longo e se feri suscetibilidades, mas estas situações irritam-me! Gente que só pensa no bolso e não no próximo (se calhar é por ser escuteiro que penso assim, mas não é melhor fazer aos outros o que gostavamos que fizessem a nós?? Deixar o mundo melhor que o encontramos?)

 

[Álvaro Pacheco]

Eu, na minha opinião, e de acordo com a educação que tive, sou incapaz de, digamos: "meter a mão em bolso alheio"! Seja em que aspecto for.....
Eu nunca compraria um carro por 100 para vender por 1000 sem sequer ter investido um tostão no carro. Isso para mim é inconcebível. são opiniões, fazer o quê.....???

É verdade, são opiniões.. Eu partilho a sua!

Inda bem que o Luís tem a atitude que tem Os meus parabéns!!

Só gostava que houvesse mais gente assim.. Talvez até a gasolina e o gasóleo baixassem.....

 

[nuno granja]

Álvaro Pacheco e Luis Paulo;

Qual de vocês é a excepção ao comportamento que é regra nas nossas sociedades?

Sinceramente custa-me a acreditar a ainda estou para encontrar quem não venda pelo valor máximo que o mercado possa oferecer, em clássicos, imobiliário, etc, independentemente do valor da compra

É assim que se passa, foi sempre assim e não há nenhum crime nisso.

Nos forums de classicos é frequente este tipo de reacções, a meu ver sem quaquer fundamento e em 99% dos casos sem correspondencia com a realidade.

O melhor mesmo é tratarmos bem os carros que temos e andar neles, e deixarmo-nos de preocupar com coisas que só as leis do mercado podem avaliar.

nuno g

 

[Álvaro Pacheco]

Álvaro Pacheco e Luis Paulo;

Qual de vocês é a excepção ao comportamento que é regra nas nossas sociedades?

Sinecramete custa-me a acrediatar a ainda estou para encontrar que não venda pelo valor máximo que o mercado possa oferecer, em clássicos, imobiliário etc.



nuno g

Gosto de pensar que tento ser a tal excepção..
E pelos vistos o Luis também!

Mas Nuno, esta na venda a retalho?

 

[Jorge Faustino]

Havia um Volvo do final dos anos 60 há venda há longa data no fundo dum barracão. O carro estava "À venda" por ... 5000 €. Todas as pessoas que iam ver o carro desistiam logo de qualquer negócio quando o dono dizia quanto queria. Até que um dia surgiu alguém que, em vez de se desatar a rir com o pedido de 5000 €, resolveu oferecer 500 €. O dono disse logo que não ... mas no dia seguinte telefonou a vender o carro por aqueles 10% do que estava a pedir há anos.

Experimentem o mesmo com os BMW ... ofereçam 350 e 500 €, que quase de certeza valem bem mais, e pode ser que haja negócio :crazy::jiggy:

02 a 350 e 500€... só mesmo em muito mau estado e para peças Não esqueçam que cada vez mais são carros muito procurados e há sempre gente a chegar-se há frente. Como o que manda é a lei da oferta e da procura... temos de nos aguentar e acompanhar as ofertas se queremos mesmo ter um 02.
É evidente que no meio de tudo isto há muita especulação, temos é de ter os olhos bem abertos.
Continuo a achar muito engraçado o facto do muitos por aqui acharem os carros todos muito caros, um roubo mesmo... mas esquecem-se de fazer uma apreciação justa a cada carro especificamente.
Já vi 02 a serem comprados aqui por preços muito baixos que eu nem lhes tocava e muita gente a dar os parabéns pelo óptimo negócio no entanto tambem vi i um 1602 ser vendido por 6000 euros e digo-vos, não foi caro, estava em estado de concurso mas por aqui certamente haveria muita gente a chamar nomes ao vendedor.
Eu também procuro a pechincha D mas por isso ainda não encontrei o 2002 para fazer companhia ao 1602 D Se é difícil alguma razão deverá haver certo?
Notem que não estou a querer dizer que os 16002/2002 valem muito apenas falo neles porque é um modelo que conheço bem e sei o que é preciso gastar para o restaurar.
O mesmo se aplica a outros modelos com certeza.

 

[Jorge Faustino]

Sinceramente não me acredito na maioria destes posts de bons samaritanos indignados.

Se eu puder comprar um veiculo por 100eur, que logo a seguir possa vender por 100.000... nem hesito.

Não vejo nada de desonesto nisso.
[...]
deixemos-nos dos habituais queixumes contra especuladores que no fundo todos somos e tratemos bem (revisões,restauros sem aldrabar e uso regular..) dos clássico que já temos na garagem, o que como todos sabemos nem sempre acontece.

nuno g

p.s. claro que quem me conhece bem sabe que ao contrario da maioria dos amantes de clássicos ando nisto por dinheiro, porque está na moda e sou um especulador sem escrupulos com objectivo de comprar um XTDCI da ultima geração com o dinheiro ganho a vender clássicos

Sem papas na língua, esta é a realidade.
Uma coisa são os amigos que por amor à camisola se ajudam uns aos outros. Outra é o comerciante que aproveita a oportunidade para ganhar uns trocos.
Outra ainda é o que julga que um carro podre no quintal lhe vai dar uma reforma de luxo .
Meus amigos convençam-se que não tem dinheiro não tem vícios a menos que esteja no sitio certo à hora certa e apanhe um negocio da china que tambem há.

 

[nuno granja]

Alvaro..

Sou profissional liberal e o meu trabalho tem muito a pouco a ver com clássicos embora tenha como clientes uma empresa do sector e um clube

acredito é muito pouco em utopias, por experiência propria tenho como quase certo que quem por norma se queixa muito como vitima de uma determinada prática, na maior parte dos casos também a pratica

especulação todos fazemos num ou noutro grau, quem venderia um cabrio no inverno sabendo que no verão o preço subiria? quem não esperaria uns meses vender uma loja aguardando pela valorização da zona ?
isto na pratica é retirar do mercado bens, o que faz aumentar os preços, para depois os vender em fase de alta, aumentando os lucros = especulação
queixas contra a especulação são exercicios de demagogia e perda de tempo assim como qeixar-se que os combustiveis estão altos por causa da especulação e não porque a matéria prima é finita, gastamos demais e há cada vez gente a mais gastar

já que falamos em combustiveis, estranhei sempre nunca ouvir ninguem a queixar-se contra a tremenda injustiça decorrente do facto de o gasóleo sendo um produto 11.6% mais caro do que a gasolina, chegar as bombas mais barato, o que na pratica obriga um teso com um Fiesta 100o a gasolina a financiar um tipo com um Audi A6 a gasóleo, bem e isto é para não falar de gasoleos profissionais etc etc

lamento mas é o que penso

nuno g

 

[Jorge Faustino]

Aqui há uns tempos, pus aqui um BMW 1602 no tópico dos classicos abandonados! O carro tinha IPO, estava a andar e num estado razoavelmente bom! O dono estava a ver se o despachava porque ia para o estrangeiro. Pedia 400€! Vários portalistas me pediram o contacto do homem por pm e eu facultei sempre! Ninguém fez pelo carro. Acabou por ser vandalizado e mais tarde recolhido pela câmara e abatido! Como se explica isto então?? No tópico ainda lá devem estar as fotos.....

Simples devem ter tentado sacar o carro por 200 euros e o dono mandou-os à fava... é que o oportunismo não é só de quem vende mas também de quem quer comprar.
Eu tenho um Civic no mercado do Portal que quero vender, estou a pedir 1900 euros que até são negociáveis e há dias recebi via mail uma oferta de 300 euros feita por um parvo qualquer D teve azar que eu ainda tinha dinheiro para o almoço D
Está tudo dito

 

[Álvaro Pacheco]

Alvaro..

Sou profissional liberal e o meu trabalho tem muito a pouco a ver com clássicos embora tenha como clientes uma empresa do sector e um clube

acredito é muito pouco em utopias, por experiência propria tenho como quase certo que quem por norma se queixa muito como vitima de uma determinada prática, na maior parte dos casos também a pratica

Mais uma vez cada um fala por si Apontar o dedo com essa certeza é muito presunçoso Nuno.

Se o atingi pessoalmente, peço desculpa. Mas mantenho a minha opinião que é triste ver a especulação que por aí anda, e arrogantes a vender "calhaus" baratos. É o que penso.

Acredito que não precisamos de nos tramar e atacar, para termos o que queremos e sermos felizes.

 

[Ricardo Cunha Carreiras]

Sem dúvida que os carros sao muito procurados mas eu garanto-vos que estao uma lástima!

 

[Paulo Alexandre Henriques]

Sinceramente não me acredito na maioria destes posts de bons samaritanos indignados.

Se eu puder comprar um veiculo por 100eur, que logo a seguir possa vender por 100.000... nem hesito.

Não vejo nada de desonesto nisso.

Não me acredito que a grande maioria (maioria mesmo muito grande) não faça o mesmo, com clássicos, no imobiliário, etc, etc, etc

Ninguem obriga ninguem a comprar um classico e se alguem paga 1000 vezes acima do valor pago inicialmente pelo vendedor, só prova que é o valor de mercado.

O que tambem há muito são mitos urbanos, por vezes com base num longinquo negócio mirabolante, outras nem isso e que fazem com que certos individuos mantenham carros e ja agora lojas e apartamentos anos a fio a degradarem-se, à espera do tal comprador que nunca há-de aparecer.
Não passa de ignorância que normalmente só prejudica o vendedor via, perda de tempo, empate de capital e degradação da mercadoria..


dois casos que acompanho há quase 20anos..

uma arrastadeira (o honda é mais recente mais ira pelo mesmo caminho...)


e um bimmer 02 Touring ( o amarelo pois o preto é mais recente mas tambem ira pelo mesmo caminho)





Custa ver os carros degradaram-se mas não vejo outra opção (exceptuando talvez uma espécie de regime comunista para os clássicos...) pois os donos tem liberdade de deixarem os carros degradarem-se e acreditarem que um dia aparecerá um comprador que lhes dara uma fortuna pelo monte de ferrugem.

deixemos-nos dos habituais queixumes contra especuladores que no fundo todos somos e tratemos bem (revisões,restauros sem aldrabar e uso regular..) dos clássico que já temos na garagem, o que como todos sabemos nem sempre acontece.

nuno g

p.s. claro que quem me conhece bem sabe que ao contrario da maioria dos amantes de clássicos ando nisto por dinheiro, porque está na moda e sou um especulador sem escrupulos com objectivo de comprar um XTDCI da ultima geração com o dinheiro ganho a vender clássicos

onde está o honda??

 

[Jorge Faustino]

Sem dúvida que os carros sao muito procurados mas eu garanto-vos que estao uma lástima!

Ricardo eu refiro-me ao 02 em geral e não àqueles em particular.

 

[nuno granja]

Alvaro...

na boa,

apenas digo o que penso, correndo o risco de ouvir o que não gosto

não e senti minimamente atingido e ter lucro numa venda não é tramar ninguem, é ter lucro, se alguem paga é porque há mercado

exemplo prático

comprei um Golf GTI mk1 de 4 vel. ha uns poucos de anos do qual tirei para o meu scirocco, o motor (estava novo), aquando de uma acidente vendi a suspenção de frente esquerda completa à seguradora (só ai ganhei o valor que dei pelo carro e seguradora ainda fez um bom negócio), o volante e famosa bola da manete das velocidades em forma de bola de golf.

ora interesse nesses carros tem aumentado com a consequente subida de cotação...
vendi bancos, jantes, tablier, interiores e tampa traseira por um valor mais de duas vezes superior ao que me custou o carro completo e ainda tenho material para vender...

2 perguntas aos cuja formação impede de especular:

o que sugerem? que dê esse material do GTI, que eu desmontei transportei e armazenei durante 4 anos?

no caso de venda de uma peça com lucro a transação deverá ser declarada às finanças?

nuno g