frente arrasta

[Hugo Barbedo]

Boas!
estou com um problemazito no chaimite

ao atacar as curvas muito rápido ou ao tentar fazer a traseira deslizar,a traseira agarra e a frente do carro arrasta para fora da curva....o meu camber á frente é bastante inclinado, agora de cór não sei com quantos graus está..será por a traseira estar muito alta em relação á frente?dos pneus não é porque estou com pneus foleiros mas ja testei com slicks dos bons e acontece o mesmo..isto é um grande handicap porque obriga-me a travar a meio de certas curvas ou então estar sempre a virar e desvirar para as rodas da frente agarrarem e puxarem a frente para onde quero.

já me disseram que o manta tem tendência a subvirar...é assim? há forma de contornar isto mecanicamente ou com alguma "técnica"?

 

[João Manuel Sobral]

na minha qualidade de "treinador de bancada", ou seja, pouco percebo desses carros, mas pergunto:
Já tentou dininuir o camber e alinhar a direcção à antiga (com um cordel)? é que os carros antigos dão-se melhor com receitas antigas!!
se o camber estiver muito inclinado, obrigatoriamente as rodas arrastam!! isso é bom é nos trações à frente. Digo eu!!!
as minhas deculpas se estou a errar!!

 

[Conta apagada 31475]

Deste mais por isso nas rotundas de Albergaria NATAL DOS CLASSICOS - OPEL - YouTube[/URL]#!

 

[Francisco Costa]

Apesar de não perceber nada de cambers, pelo que vi no vídeo não me parece que o teu carro esteja a fugir assim tanto de frente
A minha opinião, vale o que vale, mas quando entramos numa curva com velocidade excessiva há sempre uma probabilidade que o carro fuja um pouco de frente.
Eu não sou nenhum especialista, mas se o objectivo é fazer com que a traseira fuja podes dar uma espécie de "chicotada" com o acelerador e com o volante e, com a variação do peso, a traseira vai-te fugir.
O teu motor tem potência para dar e vender o por isso é uma questão de experimentar.

Não me peças é para fazer isto na prática porque o mais certo é espetar-me contra uma parede

No entanto temos aqui alguns peritos neste tipo de manobras, como o Silva que deu um show no BMW

 

[João Manuel Sobral]

já agora mais uma dica.
se o carro estiver muito "amarrado" de frente, o que é bom para estrada, a fazer rotundas e peões, é para esquecer!!! é o meu caso, em que tenho a frente "amarrada" com uma barra estabilizadora dupla, mas "monas" e rotundas pequenas é mentira, mesmo com o autoblocante. Só com muito esticão e embraiagem, ou seja a estragar!!! atenção que quando digo "amarrada" não são os amortecedores tipo pedra. A barra estabilizadora é que não deixa inclinar muito o carro.
Como é que ele se comporta em estrada? Se for bom a curvar e não empurrar a frente, pode estar bom.

 

[Miguel Gonçalves]

Talvez esteja a faltar uma afinação devida do caster...
A receita para o drift, é muito camber,muito caster,bons pneus á frente e maus para tras...Aplicando isto no sentido de por o carro a curvar bem só me surge pouco caster...
Tambem pode estar a suspenção dura de mais,o que vai levar a ter menos "tração"...
Isto são só suposições e pode não ter nada a haver

 

[Joao Manso]

Hugo,

Tal como disse o João Sobral o carro pode ter camber a mais.
No meu carro acontecia-me o mesmo, tirei camber, alinhei e de facto fiquei com mais frente.
Também concordo com o Francisco Costa, ainda pode ser falta de "manha" e mesmo com "manha" nem sempre sai bem.
Em ultimo caso (que por vezes acontece) muita percentagem no autoblocante e muito pneu atrás que faz empurrar a frente.

Abraço e mais uma vez parabéns, o carro é lindo!

 

[Hugo Barbedo]

Deste mais por isso nas rotundas de Albergaria NATAL DOS CLASSICOS - OPEL - YouTube[/URL]#!

sempre atento o Francisco D

 

[Hugo Barbedo]

já agora mais uma dica.
se o carro estiver muito "amarrado" de frente, o que é bom para estrada, a fazer rotundas e peões, é para esquecer!!! é o meu caso, em que tenho a frente "amarrada" com uma barra estabilizadora dupla, mas "monas" e rotundas pequenas é mentira, mesmo com o autoblocante. Só com muito esticão e embraiagem, ou seja a estragar!!! atenção que quando digo "amarrada" não são os amortecedores tipo pedra. A barra estabilizadora é que não deixa inclinar muito o carro.
Como é que ele se comporta em estrada? Se for bom a curvar e não empurrar a frente, pode estar bom.

em circuito ou estrada, curvas longas tipo a 100km/h ou mais é igual...calcas viras o volante dás "kit" de embraiagem e a frente arrasta sempre....para atravessá-lo e curvas longas só muito violentamente tipo passar de 3a para 2a a meio da curva e dar uma "largadela" na embraiagem....

 

[Hugo Barbedo]

Talvez esteja a faltar uma afinação devida do caster...
A receita para o drift, é muito camber,muito caster,bons pneus á frente e maus para tras...Aplicando isto no sentido de por o carro a curvar bem só me surge pouco caster...
Tambem pode estar a suspenção dura de mais,o que vai levar a ter menos "tração"...
Isto são só suposições e pode não ter nada a haver

a suspenção está muito dura sim...parece pedra... o caster terá estão de estar mais "aberto" é frente? ou seja a roda esquerda a virar um pouco para a esquerda e a direita a virar um pouco para a direita?se for issso neste momento o caster está perto do zero porque foi alinhado....

 

[Hugo Barbedo]

Hugo,

Tal como disse o João Sobral o carro pode ter camber a mais.
No meu carro acontecia-me o mesmo, tirei camber, alinhei e de facto fiquei com mais frente.
Também concordo com o Francisco Costa, ainda pode ser falta de "manha" e mesmo com "manha" nem sempre sai bem.
Em ultimo caso (que por vezes acontece) muita percentagem no autoblocante e muito pneu atrás que faz empurrar a frente.

Abraço e mais uma vez parabéns, o carro é lindo!

obrigado

o ATB com muita percentagem também faz sentido....
agora a questão é por onde começar a mexer

e também é natural que seja ainda falta de manha claro

 

[Hugo Barbedo]

na minha qualidade de "treinador de bancada", ou seja, pouco percebo desses carros, mas pergunto:
Já tentou dininuir o camber e alinhar a direcção à antiga (com um cordel)? é que os carros antigos dão-se melhor com receitas antigas!!
se o camber estiver muito inclinado, obrigatoriamente as rodas arrastam!! isso é bom é nos trações à frente. Digo eu!!!
as minhas deculpas se estou a errar!!

o camber realmente está muito forte, nota-se a olho nu a inclinação das rodas da frente....vou confirmar hoje ao certo os graus, não sei onde pus a folha

 

[Hugo Barbedo]

Apesar de não perceber nada de cambers, pelo que vi no vídeo não me parece que o teu carro esteja a fugir assim tanto de frente
A minha opinião, vale o que vale, mas quando entramos numa curva com velocidade excessiva há sempre uma probabilidade que o carro fuja um pouco de frente.
Eu não sou nenhum especialista, mas se o objectivo é fazer com que a traseira fuja podes dar uma espécie de "chicotada" com o acelerador e com o volante e, com a variação do peso, a traseira vai-te fugir.
O teu motor tem potência para dar e vender o por isso é uma questão de experimentar.

Não me peças é para fazer isto na prática porque o mais certo é espetar-me contra uma parede

No entanto temos aqui alguns peritos neste tipo de manobras, como o Silva que deu um show no BMW

No vídeo não se nota muito mas a frente arrasta muito ao ponto de eu em circuito chegar a levar ao arame um dos slicks da frente primeiro que os de trás

 

[Hugo Barbedo]

Talvez esteja a faltar uma afinação devida do caster...
A receita para o drift, é muito camber,muito caster,bons pneus á frente e maus para tras...Aplicando isto no sentido de por o carro a curvar bem só me surge pouco caster...
Tambem pode estar a suspenção dura de mais,o que vai levar a ter menos "tração"...
Isto são só suposições e pode não ter nada a haver

pneus maus atrás também não é mal pensado para uma brincadeira mas para circuito não convém muito.

 

[Miguel Gonçalves]

Antes de mais um conselho,uma modificação de cada vez,para se identificar realmente de onde vem o problema.Afinas uma coisa,testas,se estiver igual ou pior voltas a por como estava,se estiver melhor deixas estar...Eu costumo fazer assim.
O que falas é a divergencia,quando as rodas estão "abertas",ou convergencia,quando estão "fechadas".Convem estarem um pouco "abertas" para teres maior estabilidade em recta,mas nada de mais...
O que eu falo, o caster,assim em termos simples, se olhares para a roda em relação ao guarda-lama podes afina-la de maneira a que o centro da roda esteja com o centro do guarda-lama ou esteja mais para a frente.Quanto mais para a frente estiver mais caster tens,mais vai a direcção virar,pois aumentas o "angulo akerman"...Na minha carrinha por ex afinei de tal modo que ao virar a roda raspa na frente do guarda-lamas,que teve de ser cortado
Agora,não tenho certeza se o manta tem afinação...Conheço o teu carro á muitos anos e sempre teve esse problema,nunca olhei para lá foi a ver se tem afinação de caster

 

[Hugo Barbedo]

Antes de mais um conselho,uma modificação de cada vez,para se identificar realmente de onde vem o problema.Afinas uma coisa,testas,se estiver igual ou pior voltas a por como estava,se estiver melhor deixas estar...Eu costumo fazer assim.
O que falas é a divergencia,quando as rodas estão "abertas",ou convergencia,quando estão "fechadas".Convem estarem um pouco "abertas" para teres maior estabilidade em recta,mas nada de mais...
O que eu falo, o caster,assim em termos simples, se olhares para a roda em relação ao guarda-lama podes afina-la de maneira a que o centro da roda esteja com o centro do guarda-lama ou esteja mais para a frente.Quanto mais para a frente estiver mais caster tens,mais vai a direcção virar,pois aumentas o "angulo akerman"...Na minha carrinha por ex afinei de tal modo que ao virar a roda raspa na frente do guarda-lamas,que teve de ser cortado
Agora,não tenho certeza se o manta tem afinação...Conheço o teu carro á muitos anos e sempre teve esse problema,nunca olhei para lá foi a ver se tem afinação de caster

normalmente para afinar camber usa-se topos de suspenção excentricos..mas no manta não há torres de suspenção a frente...a mola/amortecedor vai do braço ao charriot..no meu para afinar o camber meteram esticadores ajustáveis nos braços, e quanto ao caster acho que posso então ajustar alguns graus chegando o braço á frente ou atrás por meio de anilhas (que já lá estão), mas permite pouco ajuste...que achas, afino ao máximo para experimentar?

 

[Márcio Gariso]

Esse "pouco ajuste" que permite pode ser o suficiente para eliminar ou melhorar esse problema.
O problema que tens também pode estar relacionado com uma má distribuição de pesos ou mesmo dureza a mais da suspensão

 

[Rui Fernando Mauricio]

Esse "pouco ajuste" que permite pode ser o suficiente para eliminar ou melhorar esse problema.
O problema que tens também pode estar relacionado com uma má distribuição de pesos ou mesmo dureza a mais da suspensão

Isso,isso!! ;]

 

[Hugo Barbedo]

PROBLEMA RESOLVIDO! obrigado pelas muitas dicas



como a traseira estava alta de mais, rebaixei uns 4-5cm e ao baixar a traseira é como se a frente levantasse ligeiramente alterando o angulo caster tal como vocês me aconselharam...ficou a frente muito mais incisiva e já não arrasta, agora dá gosto fazer uns belos drifts

Ver anexo 264950 Ver anexo 264951

 

[Pedro Bastos Tondela]

Quando é que me posso sentar a pendura para uma voltinha? hehehehe
(Já viste a rampa de velocidade dia 6 de Março do LusoClássicos? O Manta lá dava show...)
Abraço