Fiat Fiat 850 Sport Coupé

[Pedro Seixas Palma]

Fui alinhar a direção esta manhã. Depois de ter instalado os espaçadores de 10mm (e 5mm de anilhas no parafuso da frente do lado esquerdo), a direção estava notoriamente diferente e vaga.
Para surpresa do alinhador (e em menor grau minha), os parâmetros estavam melhor do que no último alinhamento, e simétricos.
Consegui colocar o sopé (aka camber) no limite inferior da especificação (1.5º) e atirar o avanço (aka caster) para os 5º, mais perto da especificação mínima de 8º. Infelizmente não tenho espaço para colocar mais anilhas, pelo que após alguma negociação acordámos em afinar a convergência a 3mm em vez dos 10mm especificados.
Pelas minhas contas preciso de mais 4 ou 5mm à frente para corrigir o avanço, ou então de substituir todas as buchas da suspensão e ver como fica.
Para já a direção está muito mais simpática e positiva, e ao contrário do que o alinhador disse, os pneus não chiam nada. Vou-lhe dar uns tempos e depois talvez aumente a convergência.

 

[JorgeMonteiro]

O que eu assimilei...

blá blá blá...está muito mais simpática e positiva... blá blá blá...pneus não chiam.

 

[Pedro Seixas Palma]

O que eu assimilei...

blá blá blá...está muito mais simpática e positiva... blá blá blá...pneus não chiam.

Estes pequenos textos são mais relevantes para mim do que para o resto da plateia. No entanto para quem, por exemplo, tenha um 126, que tem uma geometria quase idêntica ao 850 e um alinhamento também semelhante, serve para comparar valores e afinações. Em quanto está o avanço do 126? Chega aos 8º?

 

[JorgeMonteiro]

Era aí que eu queria chegar. Não percebo um c$#%&% disso!




O que eu sei é que no meu está tudo mal, mas resolver esses problemas ainda não chegou ao topo da lista de prioridades.

Quando precisar de ajuda já sei quem chatear.

 

[Pedro Seixas Palma]

Era aí que eu queria chegar. Não percebo um c$#%&% disso!




O que eu sei é que no meu está tudo mal, mas resolver esses problemas ainda não chegou ao topo da lista de prioridades.

Quando precisar de ajuda já sei quem chatear.

Na realidade aquilo é bastante simples. Quando se sabe a condição inicial, com umas contas de cacaracá chega-se ao número de anilhas necessárias para chegar à condição final. Depois é sempre necessário acertar a convergência (os métodos diy são um bocado falíveis...). Agora o que cada um dos ângulos faz, isso já é mais complicado, e os valores dependem da geometria da suspensão e de uma tonelada de fatores.
Já agora, o "está tudo mal" é muito relativo. Tem algum relatório de alinhamento?

 

[JorgeMonteiro]

Foi alinhado em casa com um cordel, e passou na inspeção com distinção, mas vê-se que as rodas nem sequer estão verticais. Atrás parece-me que é típico do carro e dizem-me que até era normal, mas à frente deve estar qualquer coisa mal, Mas não quero pensar nisso agora que tenho problemas mais prioritários para resolver.

 

[Pedro Seixas Palma]

Foi alinhado em casa com um cordel, e passou na inspeção com distinção, mas vê-se que as rodas nem sequer estão verticais. Atrás parece-me que é típico do carro e dizem-me que até era normal, mas à frente deve estar qualquer coisa mal, Mas não quero pensar nisso agora que tenho problemas mais prioritários para resolver.

As rodas não é suposto estarem verticais, é suposto estarem com o topo para fora. E um bocadinho estrábicas. Esse motor não está a andar?

 

[JorgeMonteiro]

Sim, vai andando, mas há uma fuga no coletor de escape que não se nota quase nada, mas eu sei que está lá.

 

[Pedro Seixas Palma]

Há algum tempo que não atualizo este tópico, essencialmente porque o SC está a funcionar e não tem andado muito.
A lista de coisas a fazer inclui agora reparar uma fuga de óleo da caixa... já estava à espera que isto acontecesse quando substituí a lama por óleo...
Aqui há uns tempos atrás mandei zincar um conjunto de latas para o motor, para substituir as que estão cromadas. Hoje estive a pintar a tampa das válvulas:

Não adoram fotografias de peças pretas tiradas com pouca luz?
A pintura não ficou mal, tendo em conta que a superfície estava muito irregular por causa da corrosão que foi removida. No motor vai ficar perfeita!

 

[Rafael Isento]

Vista daqui está bonita!
E por dentro? Qual o aspecto?

 

[Pedro Seixas Palma]

Vista daqui está bonita!
E por dentro? Qual o aspecto?

Não a pintei por dentro. Como o interior está sempre coberto de óleo, não enferruja. E assim evito ter restos de tinta no trem de válvulas. O que me leva a perguntar, o interior era originalmente pintado?
Também não pintei o bocal, pois a tinta salta toda com o abrir e fechar da tampa.

 

[Rafael Isento]

Não a pintei por dentro. Como o interior está sempre coberto de óleo, não enferruja. E assim evito ter restos de tinta no trem de válvulas. O que me leva a perguntar, o interior era originalmente pintado?
Também não pintei o bocal, pois a tinta salta toda com o abrir e fechar da tampa.

Não sei se seriam pintadas por dentro mas, dependendo do material, principalmente se for ferroso ou alumínio, deveria ter algum tipo de acabamento (proteção).

 

[Rafael Isento]

Só para referência, falei aqui com a engª de materiais e, para uma tampa de motor em alumínio (não sei se é o caso), deveria ter tratamento no interior.
O ideal era anodização, seguido de teste com líquidos penetrantes e depois aplicar primário antifúngico.

Como dizia o outro, "eu só sei que nada sei". Também pensei que o contacto com o óleo ajudava a preservar, pelos vistos não é bem assim.

 

[Pedro Seixas Palma]

Não sei se seriam pintadas por dentro mas, dependendo do material, principalmente se for ferroso ou alumínio, deveria ter algum tipo de acabamento (proteção).

O interior está assim:

Chapa zincada. O problema com pintar o interior e o bocal é que são áreas muito expostas ao óleo, que acaba por arrancar a tinta. Esta tampa tem quase 50 anos, estava bastante ferrugenta por fora, mas por dentro estava em "perfeitas condições". Zincada e pintada deve aguentar mais 50 anos, digo eu...

 

[Rafael Isento]

O interior está assim:
Ver anexo 1095360
Chapa zincada. O problema com pintar o interior e o bocal é que são áreas muito expostas ao óleo, que acaba por arrancar a tinta. Esta tampa tem quase 50 anos, estava bastante ferrugenta por fora, mas por dentro estava em "perfeitas condições". Zincada e pintada deve aguentar mais 50 anos, digo eu...

Eu também penso que sim, mas não sou especialista na matéria.
Apenas me lembro que num Peugeot 306 que tive, a tampa tinha vestígios de ferrugem no interior, muito provavelmente devido a óleo contaminado.

 

[Pedro Seixas Palma]

Só para referência, falei aqui com a engª de materiais e, para uma tampa de motor em alumínio (não sei se é o caso), deveria ter tratamento no interior.
O ideal era anodização, seguido de teste com líquidos penetrantes e depois aplicar primário antifúngico.

Como dizia o outro, "eu só sei que nada sei". Também pensei que o contacto com o óleo ajudava a preservar, pelos vistos não é bem assim.

A engenharia de materiais não deve ter um budget para fazer os componentes!
A tampa é originalmente em chapa de aço crua. A única dúvida que se coloca é se era pintada por imersão ou por spray electrostático, e no segundo caso, se era suspensa ou colocada numa base.
Tampas de alumínio pintava-as por cataforese e estavam despachadas!

 

[Rafael Isento]

A engenharia de materiais não deve ter um budget para fazer os componentes!
A tampa é originalmente em chapa de aço crua. A única dúvida que se coloca é se era pintada por imersão ou por spray electrostático, e no segundo caso, se era suspensa ou colocada numa base.
Tampas de alumínio pintava-as por cataforese e estavam despachadas!

Ela está habituada a um mundo (aeronáutica) onde não se passam cheques, o campo para escrever o valor é muito pequeno

Ainda assim, o interior deveria ter uma proteção (neste caso já tem o zinco).
Agora vai depender é da qualidade do banho, pois a tampa é algo sujeita a grandes variações térmicas.

 

[Pedro Seixas Palma]

Ela está habituada a um mundo (aeronáutica) onde não se passam cheques, o campo para escrever o valor é muito pequeno

Ainda assim, o interior deveria ter uma proteção (neste caso já tem o zinco).
Agora vai depender é da qualidade do banho, pois a tampa é algo sujeita a grandes variações térmicas.

A Boeing dizia qualquer coisa como "com a manutenção adequada um avião pode voar indefinitivamente". Claro que, se definirmos "manutenção adequada" como a necessária para manter um avião indefinitivamente a voar, a afirmação é verdadeira. Mas os carros são construídos para uma vida útil de dez a quinze anos, e um preço. Não há cá peças anodizadas! (Por acaso até me lembro de várias peças anodizadas, mas para o caso não interessa estar a mencioná-las.)

 

[afonsopatrao]

(Só para vos dizer que gostei muito de assistir à vossa conversa. Ter sido sobre este tema ou sobre física quântica, para mim seria igual. É como a missa em latim: a pessoa percebe que está ali algo que deve ser muito interessante mas não percebe nadinha...)

 

[Edgar.Guerra]

(Só para vos dizer que gostei muito de assistir à vossa conversa. Ter sido sobre este tema ou sobre física quântica, para mim seria igual. É como a missa em latim: a pessoa percebe que está ali algo que deve ser muito interessante mas não percebe nadinha...)

No meu caso, acho que esta conversa ainda vai ser útil. Planeio em breve aventurar-me na afinação de válvulas, e aproveitarei para restaurar a tampa das válvulas.

Anodização e cataforese...
Abençoado google...