Fiat Fiat 850 Special 1969 - Finalmente, o meu orgulho!

[Claudio Vilas]

Mauro:

Esta frase que escreveste, creio que não deve ter nada a ver com a Cx da Direcção

A direcção não prende nem está pesada, mas só conseguirei perceber se diminui a folga, passando nos locais onde costumo passar com ele e senti-la melhor.

Se sentes barulho quando passas em alguma covas, creio que devem ser casquilhos. Verifica os silent blocks. bem como as rotulas etc etc etc.

 

[Eduardo Relvas]

O Pedro tem razão, o ZC90 não é adequado para a caixa de direcção, pois embora a viscosidade bata certo, falta o aditivo de extrema pressão que a valvulina EP90 normal tem.

Também suspeito que o teu problema seja mais originado por outros elementos que não a direcção, mas nunca é mal pensado dar um ajuste para verificar se a caixa está com as engrenagens a operar como deve ser. Quais são as impressões depois de experimentar?

 

[M Bento Amaral]

O Pedro tem razão, o ZC90 não é adequado para a caixa de direcção, pois embora a viscosidade bata certo, falta o aditivo de extrema pressão que a valvulina EP90 normal tem.

Também suspeito que o teu problema seja mais originado por outros elementos que não a direcção, mas nunca é mal pensado dar um ajuste para verificar se a caixa está com as engrenagens a operar como deve ser. Quais são as impressões depois de experimentar?

Para a semana já vou mandar vir as peças para o 850. Nessa altura substituo o lubrificante da caixa.

Já andei no carro e parece-me que está a mesma coisa.

Com ele parado, ao girar o volante, noto uma folga antes de ele começar a mexer as rodas. Aliás, nessa folga o volante não tem oferece resistência nenhuma. Está solto, de mais até.

Ao fazer isso é a olhar para a caixa, o movimento do volante é instantâneo na zona onde o veio atraca no fuso da caixa.

Que outros testes posso fazer para descobrir de onde vem a folga?

Entretanto, estou a prepara uma caixa para reparar com as peças que vou receber, mas não está fácil de tirar esta porca:


E estou também a preparar as mangas de eixo!

 

[Claudio Vilas]

Meu caro:

O que tu sentes, não tem nada a ver com a cx da direção.
Verifica os pendurais, as rotulas bem como as mangas de eixo.
Verifica se tens folga nos rolamentos. a folga pode ser afinada.
Verifica se a folga esta no cavilhao. Se for no cavilhao, vais ter algum trabalho, porque isso não é´nada fácil de fazer.

 

[Pedro Seixas Palma]

Entretanto, estou a prepara uma caixa para reparar com as peças que vou receber, mas não está fácil de tirar esta porca:

Primeiro é preciso tirar um suposto pino que a segura, e depois deve sair, evendualmente com alguma ajuda de um punção e de um martelo. Essa porca apenas mantém os rolamentos no lugar, não deve ter nenhum aperto significativo.

 

[Eduardo Relvas]

Põe a patroa a virar o volante de um lado para o outro enquanto tu observas a suspensão e direcção a trabalhar até perceberes onde é que o movimento se perde.

Os maiores suspeitos serão o pendural da direcção e os cavilhões das mangas de eixo.

 

[M Bento Amaral]

Apenas o cavilhao do lado esquerdo tem alguma folga! Mas não creio que seja a principal causa dela.
Pedi a um sobrinho que viesse rodar o volante, enquanto eu espreito lá em baixo. Na minha grande ignorância, não detecto nada de anormal.

A única peça que se move, à mão, é está, cujo movimento não sei se é normal, ou anormal:



Ainda assim, o volante tem folga.
Ao girar o mesmo, o movimento passa para dentro da caixa de direcção, excluindo assim uma folga no veio que vem do volante é que atraca no pino saliente da caixa. Contudo, apesar desse movimento chegar á caixa, ele não move imediatamente o pino de baixo que atraca ao pendural!
Fazendo-me crer num problema dentro do simplicíssimo mecanismo dentro da caixa.
Agora mesmo, dei um aperto com mais força ao parafuso do afinador. Notei a direcção mais pesada, mas nenhuma melhoria na folga!

A folga da direcção é esta, e essa folga, como podem ver no vídeo, é a mesma, esteja a direcção centrada, toda para a esquerda, como toda para a direita!

 

[Eduardo Relvas]

A folga que tens é da ligação à caixa. Tens o encaixe do veio da coluna à caixa apertado? Isso encaixa com um estriado que quando é deixado sem aperto tem tendência a desgastar as estrias e ganhar folga.

Tenho esse problema (embora não tão acentuado) na minha Familiare, e de vez em quando lá vou eu apertar o parafuso do colar estriado. Consegues ver onde o veio da coluna encaixa na entrada da caixa de direcção?

Já agora, o movimento do braço da direcção é perfeitamente normal, desde que as rótulas não estejam completamente desengonçadas e se sinta alguma resistência, é mesmo suposto elas rodarem para poderem lidar com todas as oscilações da suspensão.

 

[M Bento Amaral]

A folga que tens é da ligação à caixa. Tens o encaixe do veio da coluna à caixa apertado? Isso encaixa com um estriado que quando é deixado sem aperto tem tendência a desgastar as estrias e ganhar folga.

Tenho esse problema (embora não tão acentuado) na minha Familiare, e de vez em quando lá vou eu apertar o parafuso do colar estriado. Consegues ver onde o veio da coluna encaixa na entrada da caixa de direcção?

Já agora, o movimento do braço da direcção é perfeitamente normal, desde que as rótulas não estejam completamente desengonçadas e se sinta alguma resistência, é mesmo suposto elas rodarem para poderem lidar com todas as oscilações da suspensão.

Sim, está apertado. Ao olhar para lá, e mexendo o volante, o movimento é imediato e vê-se a entrar na caixa.
No fim de semana vou experimentar uma outra caixa de direcção, a ver como fica!

 

[Claudio Vilas]

Mauro meu caro.

Levanta o carro e coloca preguiças. com o carro levantado, verifica se há folga abanando as rodas.
Vê, se ha folgas nos braços.

 

[M Bento Amaral]

Mauro meu caro.

Levanta o carro e coloca preguiças. com o carro levantado, verifica se há folga abanando as rodas.
Vê, se ha folgas nos braços.

Tirando a manga de eixo, que é mesmo muito pouco, não há mais nenhuma folga.

 

[Claudio Vilas]

Faz uma coisa.
Tira a tampa da bateria e analisa o estado do sinobloco que prende o pendural ao chassis.

 

[M Bento Amaral]

Faz uma coisa.
Tira a tampa da bateria e analisa o estado do sinobloco que prende o pendural ao chassis.

Domingo ou segunda já vejo melhor.

Entretanto hoje tirei a caixa de direcção. Limpei outras que lá tenho. Tenho lá uma que parece estar minimamente, mas queria trocar-lhe os rolamentos e vedantes!



Na loja de peças auto disseram-me que podia por valvolina 140 na caixa, ou mesmo, massa consistente! Não me parece!

Deixei estas porcas mergulhadas em WD40.


Não são nada fáceis de tirar, e já me fizeram dar cabo de uma rosca com as marteladas!

 

[Claudio Vilas]

Tens que fazer uma chave, para desapertar isso
Tens que arranjar um pouco de prancheta de ferro com a espessura das ranhuras
Se fizeres isso em cruz solda-lhe uma chave ou um ponta de ferro e com cuidado isso sai.
Ve bem se ha amortecedores mal apertados. Analisa bem as coisas com calma, antes de desmontar.

 

[Rui Nelson Silva]

O meu 850 tem esse mesmo sintoma, inclusive com o carro em andamento, se virar para algum dos lados, ao soltar o volante a direção não "desfaz" e volta ao normal, tenho de ser eu a rodar o volante até endireitar as rodas.

Também queria reparar a minha caixa de direção, podes dizer-me onde encomendaste o kit para reparar a tua por favor?

 

[Eduardo Relvas]

Rui, esse problema da direcção é um alinhamento incorrecto, tens de o levar a uma casa competente e se possível leva o manual do proprietário com as afinações de fábrica, porque é pouco provável que tenham os dados de origem no computador.

 

[Claudio Vilas]

O meu 850 tem esse mesmo sintoma, inclusive com o carro em andamento, se virar para algum dos lados, ao soltar o volante a direção não "desfaz" e volta ao normal, tenho de ser eu a rodar o volante até endireitar as rodas.

Também queria reparar a minha caixa de direção, podes dizer-me onde encomendaste o kit para reparar a tua por favor?

Meu caro Rui:
O que relata, pode muito bem ser os sino-blocos que já estão gastos, bem como direção desalinhada.
Os sino-blocos, arranja novos. O alinhar a direção, tal como já foi dito, convem levar o livro do carro para que façam o devido alinhamento.

 

[M Bento Amaral]

Entao tenho o 850 pendurado, à espera de solução para a caixa.

Estava a tentar fazer uma chave em estrela, utilizando uma chapa de aço, e uma chave de caixa de impacto de 18mm. Acontece que falei com uma pessoa entendida em soldadura, que me disse que não seria fácil juntar o aço à chave, uma vez que a liga desta seria estranha, é que mesmo com um eléctrodo 312, não seria garantido. Tenho pena, pois ficava uma coisa mesmo à maneira. Posto isto, limitei-me a cortar um pedaço de aço de 4mm, para caber na porca.



Toca a experimentar, numa das caixas acabou por ser relativamente fácil tirar a porca, se bem que não gosto deste método de trabalho, e quando tiver mais tempo e paciência, vou fabricar uma chave estrela.


A caixa parece-me em muito bom estado, assim como o mecanismo e o casquilho! Vou mudar os rolamentos por descargo de consciência!


Estes trabalhos só são morosos pela falta de condições e tempo que as vezes tenho para fazer as coisas!
O carro está parado há uma semana, mas o tempo real que despendi de volta dele, não chega se calhar a duas horas!

ainda ando a procura de valvulina!
Não consigo encontrar uma que seja grossa! Falaram-me em põe-lhe massa consistente, acontece, que o mecanimo dentro da caixa, tem de ser lubrificado até á ponta! Pois tem o tal casquilho de cobre/latão, que vai há vida em 3 segundos se o veio não estiver correctamente lubrificado!

 

[Eduardo Relvas]

Eu acho que, no meio disto tudo, a melhor opção é encheres o casquilho de massa consistente, e depois a caixa com valvulina (EP90).

Não sei se havia chaves próprias para essa porca, muitas vezes esse feitio era para ser acompanhado ao longo da rosca com toques pequenos de martelo numa chave de fendas.

 

[Claudio Vilas]

Muito bem Mauro.