Esse motor do 125 é um twin-cam. Como é que vai casá-lo com a caixa do 850? E invertê-lo? ( para o motor 124 é só seguir a receita do 1300/124, mas para um twin-cam?)
FIAT 850 OT Replika
- Autor do tópico Telmo Machado
- Data de início
Já o deve ter enfardado! Sim, estava em Leiria.
Obrigado. E continuação de bons trabalhos.
OP
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Telmo Machado
MACHADO73
Pois é, mas é aí que eu preciso da ajuda do portal... o OT1600 de origem tem precisamente este motor, mas não sei qual a caixa que o equipa... talvez alguem me pudesse ajudar... o motor em ultimo caso, se não der como está tem que se substituir a cambota... PRECISO DE AJUDA AQUI...
Links do OT....
Abarth
Abarth Fiat 850 Berlina Conversions models for 1964 data
Links do OT....
Abarth
Abarth Fiat 850 Berlina Conversions models for 1964 data
OP
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Telmo Machado
MACHADO73
Mas o motor do 124T o 1600 tb não é dupla arvore de cams?
Eu preferia poupar o dinheiro das invenções e ter 2 ou 3 peças genuínas Abarth no carro.
Um quadrante por exemplo ou umas rodas.
Era mais "Abarth" e dava menos dores de cabeça.
Fiat abarth 750 500 600 abarth 850 1000 raro veglia cruscotto 5 strumenti | eBay
Um quadrante por exemplo ou umas rodas.
Era mais "Abarth" e dava menos dores de cabeça. Fiat abarth 750 500 600 abarth 850 1000 raro veglia cruscotto 5 strumenti | eBay
OP
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Telmo Machado
MACHADO73
Eu preferia poupar o dinheiro das invenções e ter 2 ou 3 peças genuínas Abarth no carro.
Um quadrante por exemplo ou umas rodas.
Fiat abarth 750 500 600 abarth 850 1000 raro veglia cruscotto 5 strumenti | eBay
Isso só valia a pena se fosse um original...
Sim, mas o OT1300/124 usava um motor derivado do 124 de 1197cc, com uma árvore de cames. O OT1600 usava um motor Abarth (tipo 202?), não relacionado com os motores Fiat. Por isso as réplicas de OT1300/124 são mais abundantes do que as de OT1600. E também porque inverter um motor com uma árvore de cames é mais simples do que um twin-cam.
Era um exemplo e agora que fui ver novamente realmente parece uma peça muito nova! Este já tem alguma patine,talvez seja original. Tenho um amigo que tem um na estante, eu pensava que era do Fiat 600.
Cruscotto Jaeger Fiat Abarth 850 TC prima serie carcassa alluminio | eBay
Já tive junto de um 850 Abarth nacional que muitos aqui sabem a história. Está em restauro na zona de Santarém, não sei se já está pronto.
Vou acompanhar...
João P Silva
Veterano
Boa sorte no projeto.
O OT1600 tem 1592cc( 86x68,5), e o 125 1608cc (80x80). Não são nem os mesmos pistons nem a mesma cambota, tanto quanto sei os motores não são relacionados.
Os OT usavam a caixa do 850 com uma relação final de 3.7 ou 3.9. Ainda se arranjam estas relações, ou a 4.38 de um Simca 1000 (a melhor do 850 é de 4.6)
OP
OP
Telmo Machado
MACHADO73
Sim já me tinham falado na caixa do Simca... mas está só funciona com o do 124 1592cc?
Penso que a caixa do Simca 1000 seja muito parecida ou mesmo idêntica à do 850, visto que a Fiat era proprietária da marca até meio dos anos 60. Só a relação do diferencial é que muda e esta pode ser substiuída facilmente. A caixa dos OT é sempre a do 850, mas é preciso substituir a campânula que junta o motor à caixa.
OP
OP
Telmo Machado
MACHADO73
Eu sou um verdadeiro ignorante na mecanica fiat... mas o 1592cc do Fiat 124, é o indicado para trabalhar com a caixa do 850 ?
Em relação á campanola, estás a referir-te a que concretamente?
Desculpa a minha sinceridade, mas esta primeira frase e a criação de uma réplica de um OT1600 são coisas que não ligam. Pelo menos na minha cabeça.
O carro é teu e fazer como entendes, claro.
Se a ideia é ter um 850 com motor 1600, vais precisar de muito mais do que mudar o motor e os travões. Tens de reforçar o chassis, reforçar as suspensões, cortar chapa na zona traseira, arranjar maneira de refrigerar convenientemente o motor, etc.
Isto já não falando de questões com a inspecção e assim.
Quanto ao casamento de caixas para esse motor, não sei de cor, mas há cá quem saiba.
Ó Eduardo Relvas, anda cá dar uma ajuda.
OP
OP
Telmo Machado
MACHADO73
Obrigado João pelo teu comentário... vou passar a explicar o meu desnorte:
Se á coisa que detesto são adaptações... são sempre pouco fiaveís.
O restauro de qq um dos meus carros, nas suas diversas vertentes são sempre feitas por profissionais da area... mas se á coisa que destesto é ficar agarrado a só um ponto de vista...e alguns são bastante curtos... daí eu sempre que me lembro de uma coisa deste genero recorrer aos foruns... por aqui encontro pessoas com o mesmo tipo de experiencias e os PRO´s que gostam de ajudar... pondo isto na mesa, eu fiz alguma investigação como trabalho de casa e para não ter problemas a minha ideia inicial seria pegar num motor 850 Sport, melhora-lo mecanicamente e arrancar uns 70 cavalitos e ficar por aí.
No entanto como precisava de ajuda (mecanica) para desmontar alguns mecanismos como os suspensões, etc... acabei por contactar um mecanico de FIAT´s aqui perto de mim, nos Carvalhos - V.N. de Gaia (o Sr. Armando). Expliquei o que pretendia e até por sugestão dele veio á baila o 1600cc...
Uma coisa leva a outra e entretanto comprei o 125 e quando lhe liguei e falei da aquisição é que le se mostrou um bocado renitente e até me falou de adaptar uma caixa de carocha...
Por isto resolvi vir até ao forum pedir ajuda...
Como a nivel mecanico está tudo numa fase embrionária, tudo ainda é possivel... por isso preciso da ajuda do forum para poder decidir...
Reforçar o chassi (para além do tradicional rollbar) já é algo que está no projecto
Reforçar as suspensões
Travões de disco ás 4 rodas
Radiador de agua e oleo na frente
Penso que não preciso de cortar na traseira (nao queria mesmo) desde que mude o deposito para a frente...
A questão da IPO desde que não seja muito diferente e o material seja certificado (como por ex o rollbar, etc...) está pacifico... já me informei.
Em relação ao resto das opiniões tecnicas fico á espera... são benvindas!
Desculpem lá o testamento...
Se á coisa que detesto são adaptações... são sempre pouco fiaveís.
O restauro de qq um dos meus carros, nas suas diversas vertentes são sempre feitas por profissionais da area... mas se á coisa que destesto é ficar agarrado a só um ponto de vista...e alguns são bastante curtos... daí eu sempre que me lembro de uma coisa deste genero recorrer aos foruns... por aqui encontro pessoas com o mesmo tipo de experiencias e os PRO´s que gostam de ajudar... pondo isto na mesa, eu fiz alguma investigação como trabalho de casa e para não ter problemas a minha ideia inicial seria pegar num motor 850 Sport, melhora-lo mecanicamente e arrancar uns 70 cavalitos e ficar por aí.
No entanto como precisava de ajuda (mecanica) para desmontar alguns mecanismos como os suspensões, etc... acabei por contactar um mecanico de FIAT´s aqui perto de mim, nos Carvalhos - V.N. de Gaia (o Sr. Armando). Expliquei o que pretendia e até por sugestão dele veio á baila o 1600cc...
Uma coisa leva a outra e entretanto comprei o 125 e quando lhe liguei e falei da aquisição é que le se mostrou um bocado renitente e até me falou de adaptar uma caixa de carocha...
Por isto resolvi vir até ao forum pedir ajuda...
Como a nivel mecanico está tudo numa fase embrionária, tudo ainda é possivel... por isso preciso da ajuda do forum para poder decidir...
Reforçar o chassi (para além do tradicional rollbar) já é algo que está no projecto
Reforçar as suspensões
Travões de disco ás 4 rodas
Radiador de agua e oleo na frente
Penso que não preciso de cortar na traseira (nao queria mesmo) desde que mude o deposito para a frente...
A questão da IPO desde que não seja muito diferente e o material seja certificado (como por ex o rollbar, etc...) está pacifico... já me informei.
Em relação ao resto das opiniões tecnicas fico á espera... são benvindas!
Desculpem lá o testamento...
Isto está a ficar uma confusão! O Fiat 124 não tem nenhum motor de 1592cc. O 124 tem um motor de 1197cc de uma árvore de cames que foi utilizado como base para o Abarth OT1300/124.
O OT1600 utilizava um motor exótico da Abarth.
Todos os OT utilizavam a caixa do 850. Agora, para montar os motores Abarth e o de base 124 existiam campânulas específicas. Ainda se arranjam para o OT1300/124.
Também existia um kit da PBS para montar um twin-cam, para réplicas do OT1600. Essas é que serão mais difíceis de encontrar.
OP
OP
Telmo Machado
MACHADO73
Anexos
OP
OP
Telmo Machado
MACHADO73
Pedro, desde já agradeço e muito a tua ajuda tecnica.
Estou a ser um chato do caraças... tens uma ideia do custo desse KIT da PBS ?
Ou achas que vendo este motor 1608cc e arranjo um 1438 cc OHV I4 do 124 ?
Qual destes?
Estou a ser um chato do caraças... tens uma ideia do custo desse KIT da PBS ?
Ou achas que vendo este motor 1608cc e arranjo um 1438 cc OHV I4 do 124 ?
Qual destes?
- 1200 (1,197 cc) – 60 PS (44 kW; 59 hp) – 66 PS (49 kW; 65 hp) (1966–1974)
- 1400 (1,438 cc) – 70 PS (51 kW; 69 hp) – 75 PS (55 kW; 74 hp) (1968–1974)
O 124 normal não, mas esse motor existiu nos 124 Special T e nos Sport CC e Spider CS (e também no 132).
OP
OP
Telmo Machado
MACHADO73
Está a começar a crescer um bichinho na barriga...