Fiat 600D não pega

nunoramos

YoungTimer
Boa tarde,não sei se devo postar aqui ou se deveria ter sido no meu tópico de restauro do 600 se estou no sitio errado peço desculpas.Estou com um problema com o 600 e já dei tanta volta que já não sei o que fazer.
Quando comprei o carro, e antes de o desmanchar para restaurar,deu na ideia de o tentar por a trabalhar e após várias tentativas lá consegui.e na altura o motor parecia estar bem de saude .Agora,depois deste tempo todo,já montei o motor no sitio ,fiz as ligações todas da parte eléctrica,bomba gasolina nova carburador limpo e com novos vedantes,acho que tem tudo para trabalhar mas ele não pega por nada.As velas dão faisca ,o carburador manda gasolina lá para dentro e não consigo mais do que ouvir raramente um gato assanhado a sair do carburador.Comprei uma bobine nova a pensar que talvez a faisca das velas não fosse suficiente e nada.Já deitei gasolina directo lá para dentro e também não dá sinal.O platinado parece estar a funcionar correctamente pois também parece dar uma boa faisca.O motor de arranque parecia que não estava grande coisa pois parecia que perdia a força a dar ao motor de arranque cada vez que acelerava um pouco.Mandei reparar levou um casquilho que já tinha bastante desgaste e um bendix que já se estava a queixar.Reparei hoje que ao dar ao motor de arranque está me a aparecer umas faiscas tipo curto circuito na alavanca das mudanças que acho que também não será nada normal.Parece me que o carro não pega pois deve perder corrente algures e a faisca que dá não é suficiente daí mesmo pondo gasolina directamente ele continua sei dar sinal.Os esquemas electricos que vi nenhum me fala de uma bobine pequena redonda em aluminio que aperta atrás ao pé do motor e eu nem sei para que serve esta tal bobine mas o que é certo é que ele a tinha montada na altura , não sei se será esta a causa.
Deixo umas fotos da mesma e ali daquelas ligações para me darem uma opinião se vêem 20170103_184404 (Copy).jpg 20170110_193253 (Copy).jpg 20170110_193237 (Copy).jpg alguma coisa mal ligada
 

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Pedro Seixas Palma

Pre-War
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Reparei hoje que ao dar ao motor de arranque está me a aparecer umas faiscas tipo curto circuito na alavanca das mudanças que acho que também não será nada normal.
Se o 600 for como o 850, o cabo da bateria para o motor de arranque passa pelo túnel, por baixo da alavanca das mudanças e do travão de mão. Mas o problema deve ser com o cabo da bobina de chamada, porque se fosse o cabo da bateria já tinha ardido e não estaria aqui a perguntar!
A "bobina de alumínio" deve ser um relais de proteção. O 850 tem um, e o 600 também deve ter. Se bem que um relais deveria ter 4 terminais... Um condensador para estabilizar a voltagem? Está ligado ao regulador de tensão, também pode ser para reduzir a interferência no rádio...
 

João P Silva

Veterano
Boa noite, antes de mais acho que deverias ter seguido tudo no teu tópico porque faz parte do teu restauro.
O meu carro não tem nada desse condensador ligado ao regulador..
As folgas do platinado estão conforme as medidas indicadas? O distribuidor está a abrir e fechar os 4 tempos do platinado?
O regulador está bom?

Pode ser muita coisa, ou mesmo alguma situação que não esteja conforme os parâmetros de fábrica.
 
OP
OP
nunoramos

nunoramos

YoungTimer
Obrigado pelas vossas dicas.
Amanha irei ver essas situaçoes que falaram
Eu nao sei se o regulador esta bom,como disse pus o carro a trabalhar antes de desmontar.Existe forma de testar o regulador?
Os quatro tempos do platinado tambem nao sabia disso,que ele esta a dar corrente para as 4 velas esta.Ate comprava um regulador novo mas tambem pensei que fosse a bobine chamada e gastei o dinheiro ha toa.Este tal condensador para que serve?Tambem controlara a corrente?
 
OP
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nunoramos

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YoungTimer
Boa tarde
Mais umas tentativas e nada de pegar
Rafael Marques,quando fala dessas ligações do negativo há massa está a falar do negativo da bateria se está bem apertado há carroçaria?ou é outra coisa?
Desculpe a nobice
 

Rafael S Marques

Pre-War
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Si
Boa tarde
Mais umas tentativas e nada de pegar
Rafael Marques,quando fala dessas ligações do negativo há massa está a falar do negativo da bateria se está bem apertado há carroçaria?ou é outra coisa?
Desculpe a nobice
Sim, à carroçaria e ao motor, tem que ser aos dois sítios e no motor não deve estar e por isso faz essas faíscas.
 
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nunoramos

nunoramos

YoungTimer
Ao motor?
Está a falar aqui destas ligações do motor arranque ou há alguma coisa q está me a faltar.

20170111_154535.jpg
 

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nunoramos

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YoungTimer
2 coisas que reparei e não sei se será normal.
o regulador de tensão ao dar há chave deveria se ver os platinados a abrir e fechar?no meu caso eles não fazem nada
Reparo também q a entrada de gasolina no carburador ganha bastante pressão, se chegar lá e a tirar depois de umas tentativas de o por a trabalhar,assim que a tiro é gasolina por todo lado.
Este condensador acho que da ignição também tera influência?

20170111_160712.jpg 20170111_154932.jpg
 

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Pedro Seixas Palma

Pre-War
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Tem de haver um cabo de massa ( um cabo chato em cobre ou alumínio entrançado sem isolamento) do motor para a carroçaria. No 600 deve estar preso a um dos parafusos que liga o motor à caixa, por trás do motor de arranque. Como solução rápida pode ligar um do topo da bomba de água (parafusos que fixam o ducto da ventoínha) para a fixação do pára-choques. Qualquer cabo grosso serve para despistar o problema.
 
OP
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nunoramos

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YoungTimer
Boas liguei um cabo bateria que aqui tinha e deu resultado em relação há faísca q dava na alavanca das mudanças. Deixou de dar.
Tentei por o carro a trabalhar mas não consegui.Ele já começa a dar sinais de vida pois já começa a aparecer um fumo a sair do escape mas não consigo estar a insistir pois axo que o motor arranque está nas lonas.talvez de ter andado tantas vezes a insistir para nada ele ao fim de umas quantas voltas começa a parar sozinho e fica sem força então se começo a dar uns toques de acelerador ainda piora.Ele não fica sempre a rolar começa a fazer um mupmup e não vai

20170111_185134.jpg
 

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Rafael S Marques

Pre-War
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O regulador acho que só mexe depois de estar a trabalhar, a gasolina com pressão é normal, é porque a cuba está cheia.
 

Rafael S Marques

Pre-War
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Tens que ter o motor de arranque operacional para testares, a folga do platinado, a placa e os fios das velas estão em condições? Se estiverem podes tentar de empurrão.
 
OP
OP
nunoramos

nunoramos

YoungTimer
Eu como não tenho (papa folgas),não sei se será esse o nome, tenho o platinado a olho_Os cabos de vela estão manhosos mas como as velas davam faísca descartei essa hipótese. A placa que fala ?
Tampa do distribuidor?
 
OP
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nunoramos

nunoramos

YoungTimer
Ao menos depois de por o cabo de massa ele já começou a deitar um fumito pelo escape.Notei q o cabo massa estava morno
 

Pedro Seixas Palma

Pre-War
Premium
A folga dos platinados é de 0,45mm, que é como quem diz meio milímetro. Estou aqui a pensar o que é que pode medir 0,5mm de forma consistente... talvez uma lâmina de um x-acto ande lá perto. Das estreitas, de partir.
Talvez seja bom verificar a massa do lado da bateria. Normalmente tiramos o borne da massa e nem sempre o apertamos convenientemente quando o voltamos a colocar. E por vezes há pontos de massa "criativos": onde é que o cabo da massa (da bateria) está ligado?
 
OP
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nunoramos

nunoramos

YoungTimer
O cabo massa da bateria está tipo (cravado) na frente perto da mesma.
Amanhã já vou ver melhor a folga do platinado vou utilizar a tal lâmina do xacto.
A ver se o motor de arranque amanhã a frio dá para dar mais umas tentativas.Mas ele está mesmo nas lonas
 

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João P Silva

Veterano
Amigo nuno, as folgas não são mais ou menos nem a olho. Assim nunca o vais conseguir por a trabalhar. Se rigoroso.

Não te esqueças que o distribuidor também dá afinação e o ponto do motor tem que estar no sitio correto.
 

Claudio Vilas

Veterano
Meu caro:

Não o quero desanimar, mas sim alertar, uma vez que esta coisa da mecânica e eletricidade auto tem que se lhe diga.
Não é normal, ver faíscas a saltar pelo seletor de velocidades.
Já viu razão disso acontecer?
os cabos da bateria, deve estar bem presos e a fazer bom contacto. Quando desmontou o carro, deve ter visto que há um cabo que aperta na bomba de agua e vai ao chassis (massa) para que o motor pegue, bem como outros equipamentos funcionem.
Bateria/motor de arranque
A bateria, se estiver a ser utilizada em momentos de arranque de motor, ao fim de algum tempo perde carga, logo tem que a voltar a carregar.
Já fez isso?

Afinação do platinado.

Afinar platinado, é um tarefa de relativamente, simples, mas carece de exatidão, isto é não é o mais ou menos.
Utilizar um APALPA FOLGAS é essencial, para afinar o mesmo.
Por outro lado, é preciso saber se o motor esta no ponto e isso já obriga a perceber mais um pouco de mecânica.

Podia descrever mais algumas coisas, mas se não sabe fazer, tenha cuidado, porque pode eventualmente incendiar o carro.
 
OP
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nunoramos

nunoramos

YoungTimer
Boas a todos
Como disse anteriormente o que estava a fazer com que desse faísca perto da alavanca das mudanças era a falta de massa do motor,sinceramente como já desmontei o carro há bastante tempo não me recordo de ter visto algum cabo de massa do motor há carroçaria, mas seguindo as indicações do Rafael Marques , isso já deixou de acontecer pois tinha lá por casa um cabo de bateria e fiz ligação há massa e isso já deixou de acontecer.
Eu como na altura pus o carro a trabalhar antes de desmontar,sinceramente não fui ver se o motor está a ponto pois eu não lhe mexi no distribuidor. De qualquer das formas se me puderem confirmar pois eu fazia isto nas motas no carro talvez não seja diferente.Rodando o motor há mão e se puser os pistões 1 e 3 cá em cima no topo antes de descer o platinado terá que estar aberto certo?
Neste momento o que me está a parecer é que como o motor já está parado a algum tempo ele precisa que se insista um pouco mais a dar ao motor de arranque pois o mesmo já está a deitar um fumito pelo escape, mas como tenho o motor de arranque marado, não consigo estar a insistir muito pois ele deita se.Acho q amanhã já chega um motor de arranque q comprei em 2a mão a ver se vem em condições.
 
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