Fiat 131

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
O 131, está agressivo.

Há muitos anos atrás um amigo dos meus Pais teve um 1600TC, pelo que me contam deliciava-se com o carro:thumbs up:.

Com o estado que está não o alterava muito, é desfrutar a máquina;)
 
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Este já é da segunda versão, por isso pelo menos a disposição é parecida. Mas ainda assim, aqueles braços que vêm para a frente no 131 são diagonais, tem de se alterar os apoios. E não tenho a certeza quanto às bases das molas e suportes dos amortecedores, não sei se estão no mesmo sítio.

Se efectivamente avançares com a troca, lembra-te que tens de trocar a bomba central dos travões também, porque os discos necessitam de mais volume de óleo que os bombitos dos tambores.

Outra questão é a relação do diferencial... sabes qual é a relação que o teu 131 usa? Aquele do anúncio provavelmente é de uma Berlina 1200, por isso deve ser um 4.3:1 (10/43).
Não sei a relação do meu diferencial, mas fara muita diferença?
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Não sei a relação do meu diferencial, mas fara muita diferença?

Se tiveres o manual do proprietário, tem lá essa informação.

Sim faz diferença, porque mudando a relação de diferencial vai-te alterar a velocidade do carro relativamente às rotações, e como a ligação do conta-km está calibrada para o diferencial original, vai-te falsear a leitura do velocímetro e o conta-km.
 
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Se tiveres o manual do proprietário, tem lá essa informação.

Sim faz diferença, porque mudando a relação de diferencial vai-te alterar a velocidade do carro relativamente às rotações, e como a ligação do conta-km está calibrada para o diferencial original, vai-te falsear a leitura do velocímetro e o conta-km.
Humm vou ter de ver bem isso já estou a ver, já agora sabe algumas lojas onde tenha material de competição e original para o fiat?
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Acho muito bem o que estás a fazer com o 131, concordo com a frase "Mais vale Abarthizado do que prensado".
Contudo acho que sonhas demasiado com resultados que a minha experiência me diz (da pior forma) que devem ser obtidos passo a passo. Qualquer modificação na mecânica TEM de ser proporcional, não faz sentido melhorar a carburação sem mexer nos colectores, na ignição, nas condutas de admissão e de escape da cabeça do motor bem como na taxa de compressão. Só estou a falar de alguns pontos comuns ao geral das mecânicas melhoradas, por exemplo num Mini, as molas das válvulas de admissão e de escape têm de ser mais fortes, normalmente duplas, para aguentar o excesso de rotação, não sei se nas mecânicas FIAT isso faz algum sentido.
Não cheguei a perceber se o motor é OHV ou SOHC, esse pormenor, por exemplo, faz diferença!
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Neste ano ainda é OHV, é um motor derivado directamente do que equipa os 124. No caso do 1300, simplesmente passou de um diâmetro de 73 para 76 mm de camisa.

Os Mirafiori tiveram um SOHC, na última série, que é um tipo de "elefante branco", já que é um motor distinto dos restantes que a marca fez (baseado nos motores dos 131 mas com uma mistura do desenho do 128 e do motor Lada na cabeça), e que só foi produzido por pouco mais de 3 anos. Não é um motor particularmente desejável exactamente porque lhe falta depois a base de material para brincadeiras.

Em termos de preparação, os OHV são bastante fáceis de puxar pelo desempenho, mas como eu já tinha dito e tu reforçaste, tem de ser tudo feito em proporção senão não resulta... não basta ter carburadores assim ou assado, o resto tem de condizer.

No meu caso, vou fazer um 1400 para a 124, que vai levar muitas modificações, das quais a mais discreta até vai ser a carburação... mas o motor vai ser substancialmente "massajado" por dentro. De origem este motor debitava algo como 72 cv, eu espero que fique a rondar os 90.

Tenho ideia de já ter lido algures umas quantas sugestões para apimentar este 1300, vou ver se as encontro.
 
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Neste ano ainda é OHV, é um motor derivado directamente do que equipa os 124. No caso do 1300, simplesmente passou de um diâmetro de 73 para 76 mm de camisa.

Os Mirafiori tiveram um SOHC, na última série, que é um tipo de "elefante branco", já que é um motor distinto dos restantes que a marca fez (baseado nos motores dos 131 mas com uma mistura do desenho do 128 e do motor Lada na cabeça), e que só foi produzido por pouco mais de 3 anos. Não é um motor particularmente desejável exactamente porque lhe falta depois a base de material para brincadeiras.

Em termos de preparação, os OHV são bastante fáceis de puxar pelo desempenho, mas como eu já tinha dito e tu reforçaste, tem de ser tudo feito em proporção senão não resulta... não basta ter carburadores assim ou assado, o resto tem de condizer.

No meu caso, vou fazer um 1400 para a 124, que vai levar muitas modificações, das quais a mais discreta até vai ser a carburação... mas o motor vai ser substancialmente "massajado" por dentro. De origem este motor debitava algo como 72 cv, eu espero que fique a rondar os 90.

Tenho ideia de já ter lido algures umas quantas sugestões para apimentar este 1300, vou ver se as encontro.
eu ando a procuda do motor 1800, pq para este motor ha muito pouco material
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
eu ando a procuda do motor 1800, pq para este motor ha muito pouco material

Não é verdade, entre estes motores (que têm várias versões distintas) e os do 124, partilha-se muita coisa, e há muito material para brincar com eles.

No entanto, se queres dar um salto a sério no desempenho, o twin-cam é a opção mais fácil, sem dúvida. Ainda assim, o 1800 é o mais difícil de arranjar, são raros e caros.

Se quiseres uma boa opção de compromisso, os 1600 são abundantes e já têm um andamento consideravelmente melhor. Os 1592 cc do 124 Special T já têm 95 cv, dão bem para as encomendas. Com um carro aligeirado, vais ter bons resultados. Se ainda perderes depois mais algum tempo a apimentar o motor, ainda podes tirar mais alguns cavalos, mas logo à partida há uma boa diferença.
 
OP
OP
P
Boa
Não é verdade, entre estes motores (que têm várias versões distintas) e os do 124, partilha-se muita coisa, e há muito material para brincar com eles.

No entanto, se queres dar um salto a sério no desempenho, o twin-cam é a opção mais fácil, sem dúvida. Ainda assim, o 1800 é o mais difícil de arranjar, são raros e caros.

Se quiseres uma boa opção de compromisso, os 1600 são abundantes e já têm um andamento consideravelmente melhor. Os 1592 cc do 124 Special T já têm 95 cv, dão bem para as encomendas. Com um carro aligeirado, vais ter bons resultados. Se ainda perderes depois mais algum tempo a apimentar o motor, ainda podes tirar mais alguns cavalos, mas logo à partida há uma boa diferença.
Boas
Hoje fui ver o eixo e não da por causa do diferencial :(
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Boas
Hoje fui ver o eixo e não da por causa do diferencial :(

Pois, eu sei que há quem tenha feito essa adaptação, mas não é tão simples quanto pode parecer... mas não te rales com isso, põe os teus travões em forma e vais ver que não precisas de discos para nada. Se há coisa da qual normalmente ninguém tem queixas é da falta de qualidade de travagem nestes Fiat desta era. É preciso é que estejam em condições, coisa que raramente acontece.
 
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Pois, eu sei que há quem tenha feito essa adaptação, mas não é tão simples quanto pode parecer... mas não te rales com isso, põe os teus travões em forma e vais ver que não precisas de discos para nada. Se há coisa da qual normalmente ninguém tem queixas é da falta de qualidade de travagem nestes Fiat desta era. É preciso é que estejam em condições, coisa que raramente acontece.
Bem vou ter de esquecer os discos e vou me virar para a suspensão, andei a ver umas Koni Sport que dis?
 

António Barbosa

Red Line
Portalista
Não é verdade, entre estes motores (que têm várias versões distintas) e os do 124, partilha-se muita coisa, e há muito material para brincar com eles.

No entanto, se queres dar um salto a sério no desempenho, o twin-cam é a opção mais fácil, sem dúvida. Ainda assim, o 1800 é o mais difícil de arranjar, são raros e caros.

Se quiseres uma boa opção de compromisso, os 1600 são abundantes e já têm um andamento consideravelmente melhor. Os 1592 cc do 124 Special T já têm 95 cv, dão bem para as encomendas. Com um carro aligeirado, vais ter bons resultados. Se ainda perderes depois mais algum tempo a apimentar o motor, ainda podes tirar mais alguns cavalos, mas logo à partida há uma boa diferença.

A abundância dos 1600cc DOHC tem a haver com o facto de ter existido uma versão FWD até muito tarde? Os encaixes do volante/cambota/caixa são minimamente compatíveis?
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Bem vou ter de esquecer os discos e vou me virar para a suspensão, andei a ver umas Koni Sport que dis?

Sinceramente, nesse aspecto tenho muito pouca experiência... mas à partida simplesmente apostares nuns bons amortecedores, refazer toda a suspensão com casquilhos de poliuretano e ter tudo em boas condições vai-te fazer um mundo de diferença.

A abundância dos 1600cc DOHC tem a haver com o facto de ter existido uma versão FWD até muito tarde? Os encaixes do volante/cambota/caixa são minimamente compatíveis?

No nosso mercado há muitos motores 1600 que vieram de carros desmantelados. Os 1600 mais recentes são compatíveis em termos de apoios, mas converter um motor que foi montado transversalmente num motor longitudional não é muito linear, há várias coisas a mudar devido à orientação. Entre cárter, bomba de óleo, torres das cames e carburação, para não falar noutros detalhes, há muito que entreter.
 
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