Estou Doente...outra Gruta De Ali Baba

Jose Manuel S Lopes

ESCORT79
Delegado Regional
Portalista
Tanta "fruta" boa que acabou por apodrecer no armazém...tudo vendido à peça talvez ainda consiga obter uma boa receita, de outra forma...reciclagem.
 

Nigel

YoungTimer
Diogo L. D. Santos disse:
Dois 700 coupé wub.png e eu sem nenhum ... que abuso. Essas por um preço justo justo vão voar num instante.

Cumpts,
Amigo Diogo se tiver interesse em compra-los ...

E tem mais um BMW 700 LS assim se tiver espaço leva dois Coupes e um LS por numeros agradaveis.

Contacte

Um bem aja.
 

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Nigel

YoungTimer
Camacho Cêrcas disse:
Quem está a vender estes "clássicos" no Competiauto já chegou a contactar-me com algumas propostas de troca/retoma mas sempre muito á defesa, sem mostrar fotos abrangentes dos carros. Percebi agora porque.
Desta forma, sem qualquer margem para dúvida, é alguém que não está plenamente consciente do valor e da procura deste tipo de veiculos em Portugal.
Boa noite meu caro.

Com todo o respeito estou consciente de, primeiro estas viaturas que se falam aqui não são minhas.

Estou a fazer um favor à propriataria a tentar vender os que outros não conseguirão vender o KILO como se fala aqui.

Qem tem amor por um classico gosta deles é assim para dar mais prazer em restaurar.

Senhor Camacho mostrar fotos em negócios de retomas e trocas é para curiosos que gostão de ver as grutas desculpem garagens dos outros quando querem fazer negócio enviam MP ou telefonão ... o meu contacto esta mesmo aqui em cima Miguel Teodósio
para todos verem neste Site ou noutro qualquer. Porque quando o interesse no negócio é facilitar-nos uns ous outros e o mais importante conseguir-mos os nossos carros de sonho, porque não ajudar e sem haver a curiusidade de ver mas sim de ter...

Com todo o respeito vou continuar a ver a novela.

À já agora tenho Oficina em Sintra de restauro chapa e pintura, e não tenhão medo de passar por lá eu não tenho balança ...
 

João Luís Soares

Pre-War
Membro do staff
Premium
Delegado Regional
Portalista
Nigel disse:
Boa noite meu caro.

Com todo o respeito estou consciente de, primeiro estas viaturas que se falam aqui não são minhas.

Estou a fazer um favor à propriataria a tentar vender os que outros não conseguirão vender o KILO como se fala aqui.

Qem tem amor por um classico gosta deles é assim para dar mais prazer em restaurar.

Senhor Camacho mostrar fotos em negócios de retomas e trocas é para curiosos que gostão de ver as grutas desculpem garagens dos outros quando querem fazer negócio enviam MP ou telefonão ... o meu contacto esta mesmo aqui em cima Miguel Teodósio
para todos verem neste Site ou noutro qualquer. Porque quando o interesse no negócio é facilitar-nos uns ous outros e o mais importante conseguir-mos os nossos carros de sonho, porque não ajudar e sem haver a curiusidade de ver mas sim de ter...

Com todo o respeito vou continuar a ver a novela.

À já agora tenho Oficina em Sintra de restauro chapa e pintura, e não tenhão medo de passar por lá eu não tenho balança ...
Caro Miguel, peço-lhe que se apresente à malta cá do Portal abrindo um tópico aqui: http://portugal.portalclassicos.com/forum/6-os-entusiastas/

Peço-lhe também que altere o seu nome porque aqui no Portal usamos os nossos nomes próprios. O link para alteração é este: http://portugal.portalclassicos.com/index.php?app=core&module=usercp&tab=core&area=displayname
 

Camacho Cêrcas

Pre-War
Autor
Camacho Cêrcas disse:
Quem está a vender estes "clássicos" no Competiauto já chegou a contactar-me com algumas propostas de troca/retoma mas sempre muito á defesa, sem mostrar fotos abrangentes dos carros. Percebi agora porque.
Desta forma, sem qualquer margem para dúvida, é alguém que não está plenamente consciente do valor e da procura deste tipo de veiculos em Portugal.
Boa noite meu caro.

Com todo o respeito estou consciente de, primeiro estas viaturas que se falam aqui não são minhas.

Estou a fazer um favor à propriataria a tentar vender os que outros não conseguirão vender o KILO como se fala aqui.

Qem tem amor por um classico gosta deles é assim para dar mais prazer em restaurar.

Senhor Camacho mostrar fotos em negócios de retomas e trocas é para curiosos que gostão de ver as grutas desculpem garagens dos outros quando querem fazer negócio enviam MP ou telefonão ... o meu contacto esta mesmo aqui em cima Miguel Teodósio
para todos verem neste Site ou noutro qualquer. Porque quando o interesse no negócio é facilitar-nos uns ous outros e o mais importante conseguir-mos os nossos carros de sonho, porque não ajudar e sem haver a curiusidade de ver mas sim de ter...

Com todo o respeito vou continuar a ver a novela.

À já agora tenho Oficina em Sintra de restauro chapa e pintura, e não tenhão medo de passar por lá eu não tenho balança ...
[SIZE=medium]Caro Miguel, [/SIZE]

[SIZE=medium]Seja bem-vindo ao melhor fórum de clássicos de Portugal, onde existem membros que são verdadeiros conhecedores deste mundo. [/SIZE]

[SIZE=medium]Ficou agora claro que não é o proprietário destes veículos, mas quando contactou-me, estava a vende-los como seus… mas isso não interessa para nada, o que realmente importa, é a opinião que cada um tem sobre estes carros e a sua é que queremos ouvir/ler.[/SIZE]

[SIZE=medium]O favor que fazia á proprietária era elucida-la sobre o que lá tem e o estado real dos automóveis, o custo dos restauros, etc., etc., etc.. Desta forma, o tal amor e prazer que se tem em restaurar um clássico teria outra amplitude porque era passível de tornar-se realidade nas mãos de um entusiasta, pois eram vendidos a preços realistas e adequados. No entanto, se tivesse comprador de um destes carros, será que o compraria dado o evidente e avançado estado de degradação? E que valor estaria disposto a dar por estes exemplares?[/SIZE]

[SIZE=medium]Escreve que quem gosta de clássicos gosta deles assim, ou seja, todos podres, perdidos, sem possibilidade de recuperação. Sabe como é que eu gosto ver os clássicos? A circular na estrada com o proprietário a sorrir. Já não falo em circular na estrada, mas será que consegue sorrir ao olhar para os carros que está a vender?[/SIZE]

[SIZE=medium]Não sei qual a sua experiência na venda de carros, mas eu até tenho alguma, perdoe-me a falta de modéstia. Se na maioria das vezes eu soube ter olho para o negócio, algumas vezes também falhei, mas aprendi com os erros. Quando escreve que mostrar fotos nos negócios é perda de tempo e é só para os curiosos, então como quer apelar a supostos interessados sem mostrar o que tem para venda num 1º contacto? Podemos confiar na sua palavra? Como descreveria estes fantásticos clássicos a um suposto comprador? Eu antes de ser comprador seja lá do que for, sou curioso…[/SIZE]

[SIZE=medium]Mas concordo que os verdadeiros interessados telefonam e deslocam-se, seja qual for a distância, mas que umas fotos elucidam bastante, isso terá de concordar. Mas verdade seja dita, quando contactou-me por causa dos meus anúncios, foi por mail, nunca veio cá ver nenhum dos meus carros e os meus anúncios… tinham fotos, muitas fotos. Ficou curioso, não ficou? [/SIZE]
[SIZE=medium]Faz muito bem em ir ver a novela, a cultura (seja ela qual for) deve ficar em 2º plano…[/SIZE]

[SIZE=medium]E já agora, já que aproveitou (e fez muito bem) em publicitar a sua área profissional, que parece ser a do restauro de automóveis, está numa posição privilegiada para esclarecer sobre o real estado dos “automóveis” em questão. Deverá concordar comigo que a frase que irei empregar fará algum sentido, mas… estes carros, oferecidos, são caros. Se não concorda, faça o favor de retorquir.[/SIZE]

[SIZE=medium]Lamento se a minha opinião o poderá incomodar, mas como já deve ter reparado, estamos num fórum onde as opiniões de cada um se fazem ler e respeitar. A minha é esta.[/SIZE]
[SIZE=medium]Obrigado por ler a minha opinião.[/SIZE]

[SIZE=medium]Boas vendas.[/SIZE]
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Bem respondido... subscrevo na totalidade!

Acima de tudo, gostamos de ver algo que tem hipóteses de voltar a ser uma máquina com dignidade, não algo que perdeu essa oportunidade há muito. Estes carros precisam de algo que não há em lado algum, que seria um mecenas completamente cego... porque sem alguém que oferecesse o dinheiro exorbitante que seria necessário para a maioria ser reabilitada, vão continuar a ser o que são... uma pilha de peças velhas, mortas pelo passado e sem qualquer futuro!

Restaurar um carro como deve ser é algo bastante empenhativo, e custoso... não se faz de ânimo leve. E num carro cujo valor comercial em perfeito estado não chega sequer perto do custo do restauro... quem é que o faz? Ninguém...

Temos de ser realistas e começar a mentalizar as pessoas que só porque o carro tem mais de 20 anos não quer dizer que vale ouro... e muito menos quando se trata de coisas neste estado lastimável. Tirando um ou outro caso, não são mais que dadores de peças. E se os preços não reflectirem isso, vão continuar no mesmo sítio, até que alguém se farte de lhes estar a dar albergue e os despache para o destino final. Isto é gostar do quê? Não é de clássicos certamente!
 

Camacho Cêrcas

Pre-War
Autor
Os Eduardos em sintonia! Sim, eu também sou Eduardo.

Acho que o amigo Miguel Teodósio tem deixar a telenovela e passar umas horas a ler alguns tópicos que proliferam aqui no fórum. Vai rapidamente chegar à conclusão que existem projectos de restauro exequíveis e carros para peças (sendo estes também importantes pois são dadores e possibilitam o restauro de outros clássicos).

Além disso, são poucos os carros presentes que são verdadeiramente interessantes e com valor de mercado que permitam realizar um restauro de carteira cheia e aberta.

Mas queremos ler a sua opinião, pois sendo profissional da area, irá certamente trazer uma perspectiva mais abrangente e experimentada.
 
OP
OP
Jorge Viegas

Jorge Viegas

Veterano
Eduardo Relvas disse:
Acho que as novelas ganharam... é difícil de engolir as verdades. A ficção é mais agradável ao palato... tongue.png
Já viste quantas dão??? laugh.png
 

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OP
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Jorge Viegas

Jorge Viegas

Veterano
Eduardo Relvas disse:
Não... eu já dou pouco uso à tv, e quando dou, começo do canal 5 para diante... tongue.png nem sei para que raios ainda lá tenho aquelas anedotas de canais sintonizados!
Eu tirando as notícias também pouco vejo nos 4 canais, prefiro outros em que se aprende algo :)
 

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AndreGaspar

Andre 21
Eduardo Relvas disse:
Não... eu já dou pouco uso à tv, e quando dou, começo do canal 5 para diante... tongue.png nem sei para que raios ainda lá tenho aquelas anedotas de canais sintonizados!

É isso mesmo Eduardo! Por mim não me importava nada de só ter de ler legendas, pelos vistos vale mais a pena que ouvir os tugas...
 

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Nigel

YoungTimer
Bom dia.

Peço desculpa pelo atraso na minha resposta, opinião.

A razão do meu descontentamento com este topico é da maneira como se referem aos carros, estou certo que muitas viaturas que encontrão-se lá não têm possível restauro só mesmo para doadores e algumas mesmo assim é complicado.

Uns dos interesses que pode-se encontrar numa viatura, sem ter ponta por onde se pege é os documentos. E nos VW como sabem o Chassi é independente da carróçaria assim pode-se aproveitar aluma coisa para legalizar um outro.

Principalmente onde tenho ajudado muitos entusiastas de clássicos com os angares de Azeitão, é com peças e material que encontrava-se espalhado pelo chão e entolhado como ferro para a sucata.
Depois de ter dado ao trabalho de escolher e indentificar o material encontrei algum muito curioso, farois do Cortina MK1,2 etc
Peças para o Ford T 1910, Alfa Romeu, motores para os minis couper, já consegui vender todos etc... e por preços muito agradavéis.

Eu não sou capaz de olhar para um automóvel velho mesmo podre sem recuperação e falar dele com ironia e como motivo de chacóta ...
Vejo uma peça com história com vida que teve e que já deu a viver, o prazer e os desgostos que deu e vejo e comento com respeito à peça antiga seja Carro ou Moto.

Quando vimos um animal idoso já sem forças para continuar a viver ou mesmo um ser humano que já não cura possível também o respeitamos a ele e à família.

E com isto é onde quero chegar, não sou comerciante de automóveis ou outra coisa qualquer. Gosto de ajudar as pessoas sem nenhum interesse em troca. Fico contente quando consigo vender algum daqueles carros para doadores ou mesmo para recuperar.

Quem comprar como exemplo, o BMW`s 700 dois delos um LS outro Coupe completamente sem recuperação mas encontra-se uma outra viatura Coupe em muito bom estado sem mecânica montada mas ela esta lá, ate tem três mecânicas completas e interiores por 2000€ não acho mau negócio.

Concordo que a propriatária vive num muido irrial quando se fala de valores para o material ou para as viaturas, mas estes numeros foram-lhe indicados por uma pessoa muito conseituado no mundo clássico nacional. Como todos os comerciantes fazem para ganhar dinheiro é escolher o melhor para eles e induzir uma pessoa que tem tantos carros fechados que herdou do marido e os restantes herdeiros deixaram ao abandono durantre 20 anos e muitos veiculos foram vandilizados e roubaram muito material. Essa pessoa muito entendida em clássicos amiga da família chegou escolheu e catalogou o não queria e depois quando já não havia mais nada do seu interesse abandonou o barco, já não havia mais para ganhar ... o dinheiro não é todo.

Tenho vindo a conseguir trazer a propriatária à realidade e sensibliza-la ao estado dos carros e do material, um dos herdeiros a sua vontade é vender todo ao kilo à sucata para derreter.

Derreter História ... Derreter material que pode ajudar muitos entusiastas a repor nas suas viaturas material de origem, com esforço e tempo tenho vindo a descobrir peças quase novas que já não se fabricam e no Ebay não se encontrão ou a preços elevados.
Posso estar enganado e sem razão. Mas tenho a consciênçia que muito novo neste mundo dos clássicos, mas tenho a certeza que este mundo é igual a muitos outro, cheio de oportunistas e de interesses só para terem a vertente monotária disto estou certo não sentem a história o sentido da cultura automóvel.

Sim vejo as minhas novelas todos os dias, os videos os flimes e os livros todo o que tem haver com cultura automóvel e tentar aprender a ser humano para com os outros.

Referi o termo de novelas no conteixto deste forum ... Os comentários referidos deu-me a sensação de ler uma novela. Deixei claro que não sou o dono dos carros e nunca dei a entender de o ser.
Poderia comprar um para fazer uma troca para agradar a ambos. Quando refiro às viaturas é sempre " tenho para venda ...." e não refiro que sou propriatário de ... e quero vender o ... Faço isto quando são realmente meus carros.

Senhor Camacho como referi e volto a referir com todo o respeito e admiro que exista foruns deste para podermos evoluir todos no bom caminho, sim no bom caminho, de aprender e ajudar o próximo teriar as duvidas de quem as tem encontrar uma peça que falta sem nenhum interesse no bolso ou uma segunda ideia.

Não tenho interesse em zombar com ninguém nem dar retórica.. Simplemente digo o que revolta-me no bom sentido para consiguir ficar de conciênçia tranquila no que diz respeito ao que faço ou tento fazer.

Mas como o Senhor Camacho refere e muito bem,

" [SIZE=medium]Se na maioria das vezes eu soube ter olho para o negócio, algumas vezes também falhei, mas aprendi com os erros. [/SIZE]"

Eu nunca tive olho para o negócio nunca ganhei nada com isso. Mas estou aprender que provalvelmente não o deva fazer, só no entuito de ajudar os outros.

Ver o é kilo e dá dinheiro e deixar o dá trabalho. A ir para Azeitão a escolher a limpar o material e regatiar com a propriatária só para conseguir vender um carburador com corpo duplo quase novo, claro cheio de pó, para um motor BDA por 45€, pela vossa opniao não deveria voltar lá.

Tenho aqui na minha oficina vindo de lá, um motor Mirafiori com carburadores e todo o resto para desmontar e rectificar e despensar alguem que precise talvez seja altura de olhar de outra forma, com olho para o negócio.

Trazer o motor e caixa e o restante, gasóleo desmontar o motor o material novo as horas perdidas as despesas no torneiro etc...
Deveria ganhar um bom dinheiro com esta oportunidade ou fazer o preço justo para ajudar um entusiasta Fiat ...

Com todo o respeito, um bem aja para todos vós. E espero quando chegar à altura certa os poder ajudar com a mentalidade que ainda vou conseguindo ter ... sem interesse monotário.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Miguel Teodósio disse:
Bom dia.

Peço desculpa pelo atraso na minha resposta, opinião.

A razão do meu descontentamento com este topico é da maneira como se referem aos carros, estou certo que muitas viaturas que encontrão-se lá não têm possível restauro só mesmo para doadores e algumas mesmo assim é complicado.

Uns dos interesses que pode-se encontrar numa viatura, sem ter ponta por onde se pege é os documentos. E nos VW como sabem o Chassi é independente da carróçaria assim pode-se aproveitar aluma coisa para legalizar um outro.
(...)
Caro amigo,

Ainda bem que voltou e deu o seu contributo. Se reparar, as críticas que são tecidas a este tipo de situações devem-se ao simples facto que muitos de nós estão fartos de ver carros serem "mortos" por pessoas que têm uma noção completamente irreal do valor das coisas, e assim espantam todos os potenciais compradores. Quer-me parecer que partilha desta perspectiva, por isso temos algo em comum. Peço desculpa se começámos "com o pé errado", mas por vezes comunicar só por escrita dá nestas coisas de não se perceber a intenção da pessoa.

Obviamente há ali muito que aproveitar, e louva-se todo o espírito de contribuir para que alguma coisa seja salva, em vez de simplesmente ser empacotada para derreter. O que trama isto tudo é mesmo a questão monetária... porque muito poucos de nós têm dinheiro para queimar à toa nestas "maluquices".

Um dador é um carro que tem algo que se aproveite, mas o preço deve ser meramente simbólico. Não é um projecto viável para recuperar, mas pode ajudar a dar vida a outro igual. Nalguns casos de carros mais deteriorados, até defendo que possam ser oferecidos, já que a pessoa que concorde em ficar com eles ainda vai ter um bico-de-obra para os levar dali... não é fácil.

Se os preços que se pedem pelas coisas forem razoáveis, tudo se vende. Se pelo contrário começam a aparecer números grandes, o pessoal invariavelmente revira os olhos, fecha a janela do browser, e parte para outra.

Eu apesar de tudo gosto de ver, e se me interessa alguma coisa, sou capaz de ir pessoalmente ver, e discutir o preço com a pessoa, porque isto muitas vezes faz a diferença, se a pessoa vir que não está a ser razoável. Mas num mundo onde cada vez mais se faz tudo detrás de um teclado e à distância, um "primeiro impacto" desagradável manda logo toda a gente embora. E quando se trata de clássicos populares, normalmente são carros mantidos com muito amor mas pouco dinheiro, logo não há margem para deslocações e recolhas. Ainda por cima num cenário de crise como o que vivemos, torna-se mesmo muito complexo vender alguma coisa.

Há que ajudar a racionalizar isto tudo e criar algum bom senso do lado de quem vende, porque actualmente compradores são poucos, e vendedores são muitos... há que saber vender.

Um abraço!
 

Nigel

YoungTimer
Boa noite.

Concordo consigo é irrial o valor que muitos propriatários pedem pelos doadores, vou tendo a sorte de começar a conseguir transmitir à propriatária essa realidade dos valores.

Como já referi não sou vendedor ate sou mais comprador para os projectos.

Mesmo que vosse vendedor não tinha jeito e tinha que aprender muito mas mesmo muito para ganhar dinheiro,
tenho jeito é com chapa, martelo e maquina de soldar passar betumes e dar tinta, isso é que tenho jeito.

Uma boa noite e um bem aja.
 
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