Especulação Sobre Clássicos

[Tony Cabral]

podes creer. porveses eles gostam de nos meter baretes. a que ter os olhos bem avertos...
comprimentos ao pessoal.

 

[Guilherme Bugalho]

E que Auto Union é?

Há fotos de algum parecido?

HI
Oh Diogo não te "estiques", não é cabriolet (tambem dava bem mais dinheiro por ele).
É de 1958, é coupé 1000 ...
Para já está debaixo de olho

 

[Fernando Baptista]

Caro amigos

Durante a minha estadia de quase 3 anos em Inglaterra ,já lá vão mais de 8 anos, adquiri varios carros clássicos dos quais apenas mantenho um Cooper S, um Lotus Elan S4 e um Escort Mexico Mk1.

Estes foram comprados em muito mau estado e por um preço que nem vale a pena dizer pois poderia chocar muita gente... estavam em ferros velhos...

No entanto lembro-me que o homenzito pretendia ainda muito dinheiro pelo Cooper S (tem uma preparação de origem da British Vita que me chamou a atenção...) pois fartava-se de me dizer que na semana seguinte ia receber um grupo de japoneses que levavam todos os minis que viam e pelo preço que ele quizesse... tentem saber o preço dos Cooper S em bom estado em Inglaterra e depois digam-me...

No entanto o mercado nacional não tem nada a haver com o mercado Inglês de Classicos, como sabem...

Existem 2 tipos de bens, os que são alvo de procura superior à oferta e por isso sujeitos especulação e os que a oferta é superior à procura e por isso dependentes de valor subjectivo atribuído pelo vendedor e pelo comprador.

Embora em Inglaterra e nos USA os MGBs sejam bastante populares, em Portugal não são o que altera a proporção de oferta para a procura.

Depois há que ter em causa o facto do carro ter sido restaurado e a qualidade do restauro...

Muita gente fala de estado de concurso sem saber o que isso é e pensa que pelo carro estar original e pintado então está em nesse estado. Ora o estado de concurso não ter obrigatoriamente a haver com o estado original do carro que pode estar nesse estado sem estar original!

Sempre existirá especuladores desde que haja bens cuja procura é superior à oferta, a questão está sim em saber se o preço é de algum modo justificado.

Todos nós já vimos anúncios de casas à venda no centro de Lisboa por 1.000.000 €, esse valor tem algum tipo de justificação? É por isso que não são vendidos? São logo os primeiros a ser vendidos!

De momento não pretendo vender o meu Cooper S mas caso o venha a fazer pretendia que o investimento que lá realizei e que o colocou num estado impecável seja recompensado.

Abraços

 

[Nelson Lopes]

Foi posto no Ocasião e vendido na mesma semana, tive o carro quase dois anos sempre à espera de melhores dias, como não chegaram...

Destes há mais, não sei é se são pelo mesmo preço...

Em 99 comprei um Escort 1.3 GT/HC, de 73 novo, com 90.000km, um dono, até os interiores estavam novos, só tinha um pouco de ferrugem nas embaladeiras, por 5cts.
Esse é que foi um erro tê-lo vendido......por 30cts passado uns meses.

À uns tempos os clássicos populares não tinham os preços tão inflacçionados, e havia um certo desconhecimento por parte dos particulares que vendiam.

Falo por mim que "tenho" um escort mkI 1100 de 2 portas, lá no quintal, que custou umas horas a ajudar o dono a desmantelar o alpendre onde o carro se encontrava. Por isso já podem deduzir que estava em bom estado, mas, naquela altura o que nos interessava era um carro para o " rali ", este não tinha documentos.

Hoje está num estado lastimável, recuperável ( apesar de não compensar, ou talvez compense ), se o tivesse guardado até hoje certamente teria ali uma muita boa base de restauro ( ou um bom negócio ).

Quanto a este assunto, isto tem muito que se lhe diga. Esta situação é semelhante, imaginem: se grande parte da população deixar de abastecer combustível nas principais bombas abastecedoras ( BP Galp Repsol ) estas certamente baixariam os preços.

Nos clássicos iria-se passar a mesma coisa, penso eu.

Ainda hoje penso que paguei um pouco acima do preço real o meu 2002, devido á minha "pressão" exercida no antigo dono, ele deve ter pensado " olha-me este nabo, vai cair já como um patinho " , mas cada caso é um caso, creio que hoje o venderia bem pelo mesmo preço ( mas não não comecem a mandar mensagens que eu não vendo !! .

Bom tópico.

 

[Alfredo Rodrigues]

Re: Está tudo drogado????

aqui
http://motors.search.ebay.co.uk/mgb...QsacatZ29751QQsaobfmtsZinsifQQssPageNameZWLRS

pode ver alguns desses carros de 200 contos...nem de borla os queria..o transporte custa mais que isso..e pode comparar com um no estado que ficaria o meu exemplo..
faça as contas e não estou fora do preço.
para mim contariamente á sua opinião os meus carro favoritos ingleses são os mgbs e jaguar Es... e ainda hei-de ter um jag E type.
os rollsroice e carrões enormes do tempo da maria cachuxa não me dizem nada, sinceramente se for a uma concentração onde existam não perco tempo com eles...não tem beleza..
peço que respeite a minha opinião e sou um dos tipos que adora os Mgs.
estou aceso mas não enervado...
cump
alf

Isto está aceso ,malta! Não se enervem!

O MG que falei, o tal de 660 contos , ESTA INSPECCIONADO E PRONTO A LEVAR,COM GARANTIA DE SEIS MESES. NAO PRECISA DE PINTURA,CHAPA,NADA! E ESTE O PRECO "NORMAL PARA UM MG. E PEGAR E LEVAR!

Isso do volante para a esquerda, num MG, é discutível. Eu nunca trocaria o volante de posição num clássico ingles. Fica mal num boca de sapo, claro, mas é um charme acrescido num "british".

Vendi o RR que tinha, a um senhor de Cascais ( levei-o a andar), e ele não se importou. Ter um carro ingles com volante á direita, para muitos ( eu incluido) é um sinal acrescido de autenticidade e de interesse. Mas isso são gostos..

Eu acho que há por aí muita malta que não se importava nada de ter um carito clássico á maneira, pagando uma miséria de dinheiro, mesmo que tivesse o volante á direita.O que é qua as pessoas preferem com o mesmo dinheiro? Uma bicicleta ferrugenta, ou um Austin A30 com volante á direita? Eu quero lá saber do volante para alguma coisa!

Um MGB para restaurar , nessa condicao que descreve, custa 200 contos! Isso aí embaixo é uma especulacao inacreditavel e um pantano comercial, onde cada um safa-se como pode. Comprei um Austin Seven de 1935 todo completo e a trabalhar por 400 contos e o homem ofereceu-me ainda o reboque Ifor Williams.

Não tem comparaçao! Comparar os dois mercados, é como comparar uma pressão de ar numa barraca da feira e um missil intercontinental

A malta quer é carros com mais cavalos? Sim, os putos do Tuning, talvez. Um admirador de classicos genuino sabe que a verdadeira rebeldia nos tempos que correm,onde tudo é imediato e stressante, é querer andar devagar...

 

[Alfredo Rodrigues]

Re: Está tudo drogado????

olhem pra este parachoques
http://cgi.ebay.co.uk/MGB-ROADSTER-...ameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

aqui esta um bom exemplo..agora faça as contas quando cá chegar +legalisação+transporte+ mudar volante...eu sei exactamente o que é conduzir um carro com volante ao contrario..
http://cgi.ebay.co.uk/MGB-roadster-...ryZ29757QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

aqui está um bom começo para principiante..heheheh
http://cgi.ebay.co.uk/LOOK-MGB-ROAD...ameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

alf

aqui
http://motors.search.ebay.co.uk/mgb...QsacatZ29751QQsaobfmtsZinsifQQssPageNameZWLRS

pode ver alguns desses carros de 200 contos...nem de borla os queria..o transporte custa mais que isso..e pode comparar com um no estado que ficaria o meu exemplo..
faça as contas e não estou fora do preço.
para mim contariamente á sua opinião os meus carro favoritos ingleses são os mgbs e jaguar Es... e ainda hei-de ter um jag E type.
os rollsroice e carrões enormes do tempo da maria cachuxa não me dizem nada, sinceramente se for a uma concentração onde existam não perco tempo com eles...não tem beleza..
peço que respeite a minha opinião e sou um dos tipos que adora os Mgs.
estou aceso mas não enervado...
cump
alf

 

[Fábio Silva]

Re: Está tudo drogado????

Isto está aceso ,malta! Não se enervem!

O MG que falei, o tal de 660 contos , ESTA INSPECCIONADO E PRONTO A LEVAR,COM GARANTIA DE SEIS MESES. NAO PRECISA DE PINTURA,CHAPA,NADA! E ESTE O PRECO "NORMAL PARA UM MG. E PEGAR E LEVAR!

Isso é completamente impossivel!!! Nem em Inglaterra nem em qualquer parte do Mundo.

Um MGB por 600 contos, principalmente em Inglaterra com o seu clima, nunca passará de um molhe de sucata bem disfarçado para aguentar os tais seis meses de garantia (agora obrigatórios) e passar na inspecção.
Já vi varios carros provenientes desse país, em dito bom estado, que necessitaram de restauros de muitos milhares de euros para ficarem minimamente apresentáveis.

Inglaterra pode ser um paraíso para os clássicos, tudo acontece lá, mas não se criem ilusões, o que é bom paga-se bem.

Mesmo em Inglaterra um restauro do MGB exemplificado, mesmo feito por um particular nunca ficará em menos de 5000, 6000 euros se se quiser alguma qualidade.
Não é à toa que os ingleses fartam-se de importar MG's, Triumph's, etc, dos EUA pois estão muito melhores que as "sucatas" de 600 contos do seu país.

Quanto ao preço dos classicos em Portugal, também acho um exagero, principalmente para os ditos "populares". Mas, como já aqui foi dito, a responsabilidade disso é dos compradores pois se estão a esse preço é porque há gente que os compra!

Mas, as vezes, mais vale dar 5000 euros por um BMW 2002 em excelente estado do que ter um todo podre de borla.

 

[Jorge Aguiar]

Re: Está tudo drogado????

"Quanto ao preço dos classicos em Portugal, também acho um exagero, principalmente para os ditos "populares". Mas, como já aqui foi dito, a responsabilidade disso é dos compradores pois se estão a esse preço é porque há gente que os compra!"

Pois este é que é o real problema. É como em todos os negócios, alguém dá "X" pelo artigo e já estabelece ali um padrão para futuras vendas... mas lá está dá quem pode ou quem quer...

 

[Diogo Lisboa]

À uns tempos os clássicos populares não tinham os preços tão inflacçionados, e havia um certo desconhecimento por parte dos particulares que vendiam.

Falo por mim que "tenho" um escort mkI 1100 de 2 portas, lá no quintal, que custou umas horas a ajudar o dono a desmantelar o alpendre onde o carro se encontrava. Por isso já podem deduzir que estava em bom estado, mas, naquela altura o que nos interessava era um carro para o " rali ", este não tinha documentos.

Hoje está num estado lastimável, recuperável ( apesar de não compensar, ou talvez compense ), se o tivesse guardado até hoje certamente teria ali uma muita boa base de restauro ( ou um bom negócio ).

Quanto a este assunto, isto tem muito que se lhe diga. Esta situação é semelhante, imaginem: se grande parte da população deixar de abastecer combustível nas principais bombas abastecedoras ( BP Galp Repsol ) estas certamente baixariam os preços.

Nos clássicos iria-se passar a mesma coisa, penso eu.

Ainda hoje penso que paguei um pouco acima do preço real o meu 2002, devido á minha "pressão" exercida no antigo dono, ele deve ter pensado " olha-me este nabo, vai cair já como um patinho " , mas cada caso é um caso, creio que hoje o venderia bem pelo mesmo preço ( mas não não comecem a mandar mensagens que eu não vendo !! .

Bom tópico.

Pois mas as gasolineiras da BP, Galp e Repsol se não tiverem clientela não vão para enfardar como acontece com muitos clássicos...

 

[Diogo Lisboa]

HI
Oh Diogo não te "estiques", não é cabriolet (tambem dava bem mais dinheiro por ele).
É de 1958, é coupé 1000 ...
Para já está debaixo de olho

Mas é bonito, muito bonito...

 

[Guilherme Bugalho]

Mas é bonito, muito bonito...

Malandreco ha
mini "Ford fairlane"
com que então andaste no jogo??

 

[Diogo Lisboa]

Malandreco ha
mini "Ford fairlane"
com que então andaste no jogo??

Tinha que ver que carro era...

Por acaso é um mini Ford FairlaneD...

Mas é lindo!

 

[João Pedro Pessoa Cruz]

Re: Está tudo drogado????

Mas, as vezes, mais vale dar 5000 euros por um BMW 2002 em excelente estado do que ter um todo podre de borla.

Essa e que e essa... Quando comprei o meu escort paguei mais do que sei que ele vale, mas esta restaurado e sei que esta bom e que nao me vai dar grandes problemas no futuro... Poderia ter comprado mais barato, mas as vezes nao compensa... Alias, comprei o porque e o meu carro de sonho e ficava mais barato comprar um restaurado do que restaurar o de familia que tenho guardado a espera de melhores dias... (mais euros)... Abdiquei de um carro novo pelo meu carro de sonho. Nao me arrependi nem um segundo... Apos horas e horas de estudo (plena epoca de exames...) vou dar uma volta com ele agora durante a noite, ouvir aquele roncar volta a por me um sorriso na cara... Isso tem preco? Paguei bem, mas nao me arrependo. Fiz o melhor negocio possivel, e e so isso que resta a cada um de nos.

 

[Nogueira da Silva]

São cada vez mais frequentes os anúncios de clássicos com preços mirabolantes, escandalosos, quando comparados com o respectivo estado de conservação, de originalidade ou qualidade de restauro!

No entanto, acho que o mercado acaba por funcionar naturalmente, separando o trigo do joio...

muitos dos clássicos com preços absurdos, há anos que são anunciados...

parece-me é que quem tem a ousadia de colocar anúncios de clássicos a preços mirabolantes, não pode ficar chocado, susceptibilizado, tipo primas donas, com eventuais comentários que denunciem e qualifiquem a aberração do próprio anúncio...

Igualmente me parece que a progressiva tendência para fotografar e postar nos diversos tópicos, autênticos chassos, podres, sem qualquer interesse, só porque têm mais de 20 anos, tambem contribui um pouco para a tão absurda escalada de preços dos clássicos, mesmo os denominados populares.

Assim como a excessiva banalização do conceito de clássico.

Que me desculpem os eventuais proprietários de, por exemplo, um Morris Marina...mas...para além da idade...tem algum interesse pelas suas qualidades, historial, etc ?

Relativamente às modas...verifiquem quantos proprietários andam mais de 2500 Kms, por ano, nos respectivos e tão amados clássicos.

 

[Daniel Melo]

São cada vez mais frequentes os anúncios de clássicos com preços mirabolantes, escandalosos, quando comparados com o respectivo estado de conservação, de originalidade ou qualidade de restauro!

No entanto, acho que o mercado acaba por funcionar naturalmente, separando o trigo do joio...

muitos dos clássicos com preços absurdos, há anos que são anunciados...

parece-me é que quem tem a ousadia de colocar anúncios de clássicos a preços mirabolantes, não pode ficar chocado, susceptibilizado, tipo primas donas, com eventuais comentários que denunciem e qualifiquem a aberração do próprio anúncio...

Igualmente me parece que a progressiva tendência para fotografar e postar nos diversos tópicos, autênticos chassos, podres, sem qualquer interesse, só porque têm mais de 20 anos, tambem contribui um pouco para a tão absurda escalada de preços dos clássicos, mesmo os denominados populares.

Assim como a excessiva banalização do conceito de clássico.

Que me desculpem os eventuais proprietários de, por exemplo, um Morris Marina...mas...para além da idade...tem algum interesse pelas suas qualidades, historial, etc ?

Relativamente às modas...verifiquem quantos proprietários andam mais de 2500 Kms, por ano, nos respectivos e tão amados clássicos.

Meus amigos;
Especulacao ou nao, tudo vai da discrepancia entre a oferta e a procura. Conheci um caso de um vendedor profissional que comprou um Renault Dauphin dos anos sessenta, por 350 Euros e foi vende-lo em Lisboa por 17 MIL Euros ao final duma semana. Nao sei se esse alguem que comprou, se tinha muito dinheiro ou nao. Mas a verdade e' que ele pagou-o de imediato.
Se este vendedor fosse uma pessoa com determinada etica, nao teria dado o contacto a quem comprou por 350 Euros? e teria ajudado quem estava mesmo com necessidade de realizar dinheiro, para limpar umas dividas que tinha? Nao foi assim, obteve os documentos, nem os transitou para o seu nome e encaixou um bolo sem estar fatiado na sua conta. Tudo vai da maneira e formacao que as pessoas teem. Ao saber disso, com este vendedor, eu pessoalmente nao lhe compro o vendo seja o que for, porque isto para mim, nao foi um negocio, mas sim lavagem de dinheiro. Por existirem muitos vendedores que trabalham assim, e' que as Financas, tramaram a importacao de classicos, porque ficamos todos rotulados de ricos e por isso tudo o que for importado paga pelo valor de CARRO NOVO.
Nao vejo que o Governo persiga os colecionadores de moedas ou selos, como esta a fazer com as viaturas..Se o esta a fazer, foi porque houve muita riqueza encontrada e que estava dissimulada.

 

[ze miguel silva]

Meus amigos;
Especulacao ou nao, tudo vai da discrepancia entre a oferta e a procura. Conheci um caso de um vendedor profissional que comprou um Renault Dauphin dos anos sessenta, por 350 Euros e foi vende-lo em Lisboa por 17 MIL Euros ao final duma semana. Nao sei se esse alguem que comprou, se tinha muito dinheiro ou nao. Mas a verdade e' que ele pagou-o de imediato.
Se este vendedor fosse uma pessoa com determinada etica, nao teria dado o contacto a quem comprou por 350 Euros? e teria ajudado quem estava mesmo com necessidade de realizar dinheiro, para limpar umas dividas que tinha? Nao foi assim, obteve os documentos, nem os transitou para o seu nome e encaixou um bolo sem estar fatiado na sua conta. Tudo vai da maneira e formacao que as pessoas teem. Ao saber disso, com este vendedor, eu pessoalmente nao lhe compro o vendo seja o que for, porque isto para mim, nao foi um negocio, mas sim lavagem de dinheiro. Por existirem muitos vendedores que trabalham assim, e' que as Financas, tramaram a importacao de classicos, porque ficamos todos rotulados de ricos e por isso tudo o que for importado paga pelo valor de CARRO NOVO.
Nao vejo que o Governo persiga os colecionadores de moedas ou selos, como esta a fazer com as viaturas..Se o esta a fazer, foi porque houve muita riqueza encontrada e que estava dissimulada.

lavagem de dinheiro?

se o carro valia isso..

bem inteligente o vendedor!

 

[Rui Porto]

Eu aqui há mais de 6 meses tive a noção desse facto.Até coloquei um tópico "clássicos porque não se vendem ?". De facto as pessoas pensam que tem " Ouro " em casa. Eu queria comprar um BMW 1602. Vi carros de fugir, com tabliers partidos, outros com tabliers de citroens Visa Gt. Chegaram a pedir-me € 2.500 euros, por um nestas circunstânscias , que ainda hoje continua à venda , mas por € 1700 euros , o que eu acho ainda um exagero. Pus de lado a ideia do 1602, e comprei um BMW 316 ( E 30) em muito bom estado, que já conta com 20 anos. É uma caixinha de surpresas, digo isto porque só há poucas semanas descobri que tinha um motor 1.8 em vez do habitual 1.6 .

 

[Diogo Lisboa]

Eu aqui há mais de 6 meses tive a noção desse facto.Até coloquei um tópico "clássicos porque não se vendem ?". De facto as pessoas pensam que tem " Ouro " em casa. Eu queria comprar um BMW 1602. Vi carros de fugir, com tabliers partidos, outros com tabliers de citroens Visa Gt. Chegaram a pedir-me € 2.500 euros, por um nestas circunstânscias , que ainda hoje continua à venda , mas por € 1700 euros , o que eu acho ainda um exagero. Pus de lado a ideia do 1602, e comprei um BMW 316 ( E 30) em muito bom estado, que já conta com 20 anos. É uma caixinha de surpresas, digo isto porque só há poucas semanas descobri que tinha um motor 1.8 em vez do habitual 1.6 .

Já somos dois...

Esitve também para comprar um BMW 1600 com alguns podres e ferrugens, tablier rachado, algumas zonas da chapa amolgada e o homem pedia 2500€, e não vendia por menos...

Acabei por desisitir...

Isto dos clássicos não podem ser avaliados desta maneira só porque têm 25 anos...

Na minha opiniõa, os únicos que podem ser vendidos a preços altos são os clássicos restaurados ou um carro raríssimo independemente do estado em que se encontra...

O resto deve ser avaliado (desculpem a expressão) como "carros velhos"...

Alguma vez um BMW 1600 nas condições em que vi vale 2500€ só porque é clássico??? Nunca na vida, aquilo era para valer 1000€ ou menos...

Por exemplo, se eu quisesse vender o meu Simca, nunca ia vendê-lo por 1000€ só porque é um carro raro e clássico, apesar de estar muito podre e a precisar de um restauro com muitos €€€ e por isso vendia-o por 400€ no máximo...

 

[Francisco Dias]

Já somos dois...

Esitve também para comprar um BMW 1600 com alguns podres e ferrugens, tablier rachado, algumas zonas da chapa amolgada e o homem pedia 2500€, e não vendia por menos...

Acabei por desisitir...

Isto dos clássicos não podem ser avaliados desta maneira só porque têm 25 anos...

Na minha opiniõa, os únicos que podem ser vendidos a preços altos são os clássicos restaurados ou um carro raríssimo independemente do estado em que se encontra...

O resto deve ser avaliado (desculpem a expressão) como "carros velhos"...

Alguma vez um BMW 1600 nas condições em que vi vale 2500€ só porque é clássico??? Nunca na vida, aquilo era para valer 1000€ ou menos...

Por exemplo, se eu quisesse vender o meu Simca, nunca ia vendê-lo por 1000€ só porque é um carro raro e clássico, apesar de estar muito podre e a precisar de um restauro com muitos €€€ e por isso vendia-o por 400€ no máximo...

atenção que o bmw 1600 já é considerado um carro com alguma raridade

 

[Diogo Lisboa]

atenção que o bmw 1600 já é considerado um carro com alguma raridade

Está bem!

Mas 2500€ são 500.000 escudos, é metade de um preço de um carro novo...

De acordo com as cotações da InterClássico, este BMW era para valer menos de 2000€...

http://www.interclassico.com/?a=valor-view&i=11&d=BMW&s=