Daily driver até €2500

[HugoSilva]

Mais uma vez agradeço a tua participação @Carlos Vaz, sempre em alta rotação!

Neste momento o que me vai na cabeça é mais ou menos isto:

O francês XSi é a grande hipótese...
... muita escolha nos classificados em qualquer altura...
... preço que permite, dentro dos €2500, encaixar eventuais surpresas durante a revisão da praxe...
... ágil na cidade devido ao baixo peso e relação peso/potência interessante...
... equipamento interessante que só peca pela falta do A/C (cuja viabilidade de adaptação desconheço)...
... preserva-se a hipótese de manter um poucachinho de desportividade o que é sempre interessante...

Na eventualidade de me fartar de procurar/esperar pelo negócio certo o italiano Uno seria a alternativa...
... muito barato o que deixa resmas de espaço para renovar suspensões e outras coisas mais carotas que estejam a ser necessárias...
... pelo que se diz a versão 60/70SX tem bastante boa relação qualidade/preço...
... facilidade de obter peças e ajuda em eventuais dissabores...

A entrada do alemão E30 veio meter em cima da mesa uma alternativa que não tinha equacionado...
... styling muito sóbrio e com grande presença tanto standard como Motorsport...
... versão 316 deverá ser poupada o suficiente para a utilização que seria dada...
... grande comunidade de entusiastas ...
... qualidade germânica a todos os níveis regra geral não desilude...
... entrave é que o orçamento é esgotado no caso do mais apelativo Coupé, por outro lado deverá ser o carro que melhor mantém o valor numa eventual futura venda...

Para já, é isto. Ainda não fui ver carro nenhum e os poucos telefonemas que fiz deixaram muito a desejar.

 

[Bruno Coelho]

Por vezes quando temos um leque grande de escolhas, torna-se muito complicado e ficamos um pouco perdidos....

No meu caso adoro os saxo cup, os peugeot 106 etc, mas um e30 coupe para mim é superbo.
Não terás talvez a mesma adrenalina é certo, mas o 318 não nega nada e manda-se aos 200km/h facilmente.

Ainda se vè por 2500euros.

 

[Rafael Isento]

106 XSi's

220.000kms, bom estado (aparente), sem tuning, bom preço se for como está anúnciado!
Peugeot 106 XSI

Mais caro mas sem tuning, frente a necessitar ser revista mas ainda sobra bastante para dar uma boa geral!
Peugeot 106 xsi

Modelo mais recente, poucos kms, bem equipado!
Peugeot 106 cilindrada 1600 xsi Julho/98 - à venda - Descapotável / Coupé, Lisboa - CustoJusto.pt

Este último tem um pormenor que me chamou a atenção.
Está para venda mas tem fotos com o reservatório de gasolina cheio.
É um feeling, mas algo me diz que é bem tratado!

Os primeiros são 1.3 100cv (mesmo motor do Rallye - TU2J2)
Para cidade não é a motorização de eleição, mas é o mais "bruto" e "raçudo".
Têm fama de dar problemas, ter relanti instável e mau funcionamento a frio.
Não é defeito, é feitio. A árvore de cams tem especificação grupo N, pois este motor foi pensado para a classe 1300 dos ralis FFSA em França e outros mercados.
Este é o motivo por falarem mal destes motores no XSi, no Rallye já ninguém se queixa e são exactamente o mesmo.
Também é o motivo pelo qual não o escolhia para cidade, para isso o 1.4 100cv é o meu eleito.
Não há mal nenhum em ser o 1.4 95cv catalisado, mas a alma nada tem a ver com o 100cv - no AX esta diferença é da água para o vinho. Ainda assim é um motor bastante competente e despachado.

Motores 1.3 100cv - [TU2J2/Z] MFZ (1995-96)
Motores 1.4 95cv - [TU3FJ2/Z] KFZ (1993-94)
Motores 1.4 100cv - [TU3FJ2/K] K6B (até 1993)

No mk2
Motor 1.6 8v 103cv - [TU5J2/R3] NFY ou NFW (1996-2003)

 

[Carlos Vaz]

@Rafael Isento a análise que fazes acerca do comportamento do 1300 (100cv) face ao 1400 (100cv) está correcta mas... pode induzir em erro.
De facto o ralenti é um pouco instável, sinal do "mau feitio" que os torna tão giros mas... o funcionamento é perfeitamente linear e completamente utilizável em qualquer situação de transito... tem depois uma alma adicional que começa ligeiramente antes das 5000.

 

[Rafael Isento]

@Rafael Isento a análise que fazes acerca do comportamento do 1300 (100cv) face ao 1400 (100cv) está correcta mas... pode induzir em erro.
De facto o ralenti é um pouco instável, sinal do "mau feitio" que os torna tão giros mas... o funcionamento é perfeitamente linear e completamente utilizável em qualquer situação de transito... tem depois uma alma adicional que começa ligeiramente antes das 5000.

Calma @Carlos Vaz , é como eu disse "não é defeito, é feitio".
É o perfil mais agressivo das cams que gera esse temperamento.
O 1.3 não deixa de ser utilizável, contudo o 1.4 é mais indicado para cidade.

 

[HugoSilva]

@Rafael Isento, @Carlos Vaz, qual seria então, esquecendo os percursos que fariam pois provavelmente é um grande misto, o mais interessante entre todos os mk1 e mk2? O nervosismo do 1.3 pode ter um caráter mais interessante mas aquele 1.6 mk2 se tiver quilómetros reais também é muito tentador...

De momento este é o que estou mais tentado a ir ver.

PS: Se alguém conseguir descobrir porque é que este é mau negócio ganha... uma banana, e olham que eu sou capaz de a enviar mesmo pelo correio...

 

[Carlos Vaz]

@HugoSilva, Qualquer um deles é bom, sendo que o 1300 tem um comportamento mais próximo de um motor "de corrida"... A ser 1.4 a meu ver tem que ser não catalizado o que quer dizer de 92 e principio de 93... estes carros usam bancos em tecido e muitos não tem TA (o que não é necessariamente um mal).
Os 1300 são de 95 e 96, estofos em pele e alcantara e TA.
Parece-me que o grosso dos carros no mercado são 1300 e por isso nem que seja pela maior disponibilidade de oferta esta é a melhor opção.
Por outro lado os 1300 são totalmente de liga leve e (@Rafael Isento corrige-me que posso estar errado) e os 1400 serão em ferro fundido... no limite a diferença de peso tem implicações no comportamento mas isto já só interessará aos mais "puristas"!

 

[HugoSilva]

Relativamente a este que está com um aspeto fabuloso, estive ao telefone, algumas notas:

• 223.000 no quadrante;
• aparentemente proveniente de um colecionador de carros;
• motor todo revisto, segmentos, yada yada yada;
• cabeça trabalhada;
• sem absolutamente ruído parasita nenhum;
• versão que é basicamente um Rallye onde foram colocados os extras do XSi;
• lettering da mala não está em falta, não vinha de fábrica (esta é nova)

 

[António José Costa]

@HugoSilva , os meus 500 em relação aos 106,

1400cc vs 1300cc - O 1.4 terá sempre um pequeno mas melhor binário para ser utilizado numa condução dita normal, o 1.3 é linear mas só dispara a partir das 4500/5000rpm onde se torna viciante.
A falta de DA se utilizado em condições de estacionamento frequente pode ser sentida (eu não sinto, a minha cara metade no final de uma semana começou a queixar-se um bocado).
O peso a mais dos 1.4 no eixo frontal! A malta queixa-se mas isso é mais para os prós e para atacar curvas, não me parece que te faça mossa.
A diferença de potência de um não catalisado nota-se muito mais do que os 5cv fazem supor.
Os consumos penso serem muito idênticos, em condições óptimas consegues fazer 7L ou mesmo menos, normalmente diria que são 8/9L aos 100. Nunca fiz uma média de 9 no meu e olha que anda uma boa parte das vezes lá em cima, mas um depósito acaba sempre por ter muita condução normal e não sou só eu que ando nele.
Quanto aos problemas mecânicos, o que interessa é a utilização anterior e o cuidado, de resto são mais ou menos semelhantes, os 1.3 tem um ralenti pior por causa dos veios de excêntricos, e por vezes a valvula reguladora do ralenti está avariada, é cara, custa tanto como uma embraiagem a não ser que seja dos chineses o que não aconselho.
As peças mecânicas são baratas, as poucas eléctricas que teem são um pouco mais puxadas.
Estes motores detestam longos períodos de AE a alta velocidade, a caixa é curta e a maioria dos motores vai-se por causa de utilizações prolongadas a alta rotação sem variações da mesma.
Conheço quem tenha partido motores após um Porto-Lisboa a fundo ou seja sempre acima dos 180.
Ah os motores 1600cc, são mais fiáveis, com consumos iguais numa utilização normal e mesmo mais baixos a fundo. São também mais fáceis de levar numa utilização inspirada.
Atenção aos falsos Rallyes!

Abraço,

 

[Carlos Vaz]

Relativamente a este que está com um aspeto fabuloso, estive ao telefone, algumas notas:

• 223.000 no quadrante;
• aparentemente proveniente de um colecionador de carros;
• motor todo revisto, segmentos, yada yada yada;
• cabeça trabalhada;
• sem absolutamente ruído parasita nenhum;
• versão que é basicamente um Rallye onde foram colocados os extras do XSi;
• lettering da mala não está em falta, não vinha de fábrica (esta é nova)

Espera... estás a dizer que este é um Rallye em que foram montados todos os extras do XSI?
Ou estás a dizer que sendo um XSI 1300 é como se fosse um Rallye com os extras do XSI?

Na realidade se é um XSI 1300 (e parece-me que sim) a definição correcta é a seginte: É um XSI com o nível topo de equipamento (pele/alcantara, espelhos electricos e TA) com o motor e caixa do Rallye. Esta é a definição correcta.

 

[Carlos Vaz]

@HugoSilva , os meus 500 em relação aos 106,

1400cc vs 1300cc - O 1.4 terá sempre um pequeno mas melhor binário para ser utilizado numa condução dita normal, o 1.3 é linear mas só dispara a partir das 4500/5000rpm onde se torna viciante.
A falta de DA se utilizado em condições de estacionamento frequente pode ser sentida (eu não sinto, a minha cara metade no final de uma semana começou a queixar-se um bocado).
O peso a mais dos 1.4 no eixo frontal! A malta queixa-se mas isso é mais para os prós e para atacar curvas, não me parece que te faça mossa.
A diferença de potência de um não catalisado nota-se muito mais do que os 5cv fazem supor.
(Atenção que isto diz respeito ás versões 1.4. Os 1.3 são todos catalizados)
Os consumos penso serem muito idênticos, em condições óptimas consegues fazer 7L ou mesmo menos, normalmente diria que são 8/9L aos 100. Nunca fiz uma média de 9 no meu e olha que anda uma boa parte das vezes lá em cima, mas um depósito acaba sempre por ter muita condução normal e não sou só eu que ando nele.
Quanto aos problemas mecânicos, o que interessa é a utilização anterior e o cuidado, de resto são mais ou menos semelhantes, os 1.3 tem um ralenti pior por causa dos veios de excêntricos, e por vezes a valvula reguladora do ralenti está avariada, é cara, custa tanto como uma embraiagem a não ser que seja dos chineses o que não aconselho.
As peças mecânicas são baratas, as poucas eléctricas que teem são um pouco mais puxadas.
Estes motores detestam longos períodos de AE a alta velocidade, a caixa é curta e a maioria dos motores vai-se por causa de utilizações prolongadas a alta rotação sem variações da mesma.
Conheço quem tenha partido motores após um Porto-Lisboa a fundo ou seja sempre acima dos 180.
Ah os motores 1600cc, são mais fiáveis, com consumos iguais numa utilização normal e mesmo mais baixos a fundo. São também mais fáceis de levar numa utilização inspirada.
Atenção aos falsos Rallyes!

Abraço,

Correctissimo!

 

[afonsopatrao]

Sim, a direcção pesada é um facto nos 1.4. Pelo menos no TU de 75cv assim era: eu tinha de comer um bife para conseguir estacionar o meu 106XS. Julgo que os pneus eram os mesmos do XSI, mas posso estar enganado.
Uma coisa é certa: este animal (cuja cor eu detestava, admito) deixou imensas saudades. Já há 16 anos que se foi e ainda hoje recordo a forma absolutamente incrível como curva um 106XS (não sei se a suspensão tem afinação diferente para o irmão XSI).

 

[HugoSilva]

(...) É um XSI com o nível topo de equipamento (pele/alcantara, espelhos electricos e TA) com o motor e caixa do Rallye. Esta é a definição correcta.

Foi isto que o proprietário quis dizer efetivamente, com a nuance de que afirma que este carro não trazia de fábrica as siglas "PEUGEOT" e "XSi" na mala altura em que eu metaforicamente franzi o sobrolho mas ele manteve a teoria. Pode ser desconhecimento mas também pode ser macaquice para disfarçar alguma coisa que eu não sei bem o que poderia ser. Pena a "cabeça trabalhada" num carro que já de si aparentemente é algo nervoso de origem.

Recuando um pouco ao tal E30 que está aqui a poucos quilómetros de mim, o dono atual tem-no faz 6 anos, não mudou de nome para ficar com o livrete original (diz que o comprou a um vizinho que não se importou) e tem o livro de revisões todo na Baviera, diz que não tem nada a fazer a nível de manutenção porque fez tudo recentemente inclusive pneus. Fiquei tentado a lá ir mas cheira-me que não deve ser pessao de fazer grandes acertos de preço pelo que fica fora do orçamento.

O XSi continua a parece-me a melhor hipótese mas de momento não tenho nada planeado para ir ver.

Vou dar um toque ao mk2 1600cc a ver a história que me contam...

 

[Carlos Vaz]

Sim, a direcção pesada é um facto nos 1.4. Pelo menos no TU de 75cv assim era: eu tinha de comer um bife para conseguir estacionar o meu 106XS. Julgo que os pneus eram os mesmos do XSI, mas posso estar enganado.
Uma coisa é certa: este animal (cuja cor eu detestava, admito) deixou imensas saudades. Já há 16 anos que se foi e ainda hoje recordo a forma absolutamente incrível como curva um 106XS (não sei se a suspensão tem afinação diferente para o irmão XSI).

E... ao contrario do que muitos imaginam, um XS não é um XSI com menos motor mas sim um XT com mais motor... ou seja, as afinações de suspensão são completamente diferentes... um XSI é de outra extirpe... basta entender que ao nível das suspensões a única evolução deste para o Rallye são as barras estabilizadoras mais grossas.

 

[Carlos Vaz]

Foi isto que o proprietário quis dizer efetivamente, com a nuance de que afirma que este carro não trazia de fábrica as siglas "PEUGEOT" e "XSi" na mala altura em que eu metaforicamente franzi o sobrolho mas ele manteve a teoria. Pode ser desconhecimento mas também pode ser macaquice para disfarçar alguma coisa que eu não sei bem o que poderia ser.

De facto não posso confirmar isso, mas é bem possível que essas siglas fossem colocadas por cá pelo importador (o meu tem, mas também tem siglas XSI nas portas e essas sei que estão a mais). Pode também ter levado um "toque" que determinou uma tampa da mala nova, sem que isso seja motivo de grandes preocupações.

Pena a "cabeça trabalhada" num carro que já de si aparentemente é algo nervoso de origem.

Aqui é que já sou obrigado a concordar contigo... só mesmo experimentando o carro para se perceber como se comporta!
Tem a vantagem de não estar rebaixado (pelo menos assim parece) e é aqui que está a verdadeira razão para não haver grandes barulhos parasitas.

 

[José de Sá]

Relativamente a este que está com um aspeto fabuloso

Á uns anos o vizinho de cima dos meus pais teve um XSI igualinho a esse. Para mim era um sonho
Foi roubado uma noite com um reboque de carros enquanto o meu vizinho jantava a menos de 20 mts dele.
Nunca apareceu.

Num aparte, não tratem os E30 por coupe. Essa designação não existe. Há os 2 e 4 portas.
A principal razão de ter vendido o meu E30 316 foi ter conduzido um E30 323
Aquilo anda ! ! ! e o meu só passeava
Apartir daí simplemente perdi interesse no meu.
Há 3 anos atrás preferia qualquer E30 a um XSI. Hoje em dia é o contrário.
O XSI faz parte da minha lista de "carros a ter" e este do anuncio parece-me uma óptima opção.

 

[António José Costa]

A cabeça foi trabalhada, ou faseada por causa de algum esquentamento!?

 

[Carlos Vaz]

Francamente este carro merecia ser visto... se estiver nas mãos do primeiro dono (ainda deve ter o livrete e titulo de registo original) e se a quilometragem puder ser confirmada... com alguma negociação era capaz de ser mesmo isto. Tem também a vantagem de uma cor discreta e relativamente pouco comum.

Peugeot 106 xsi

Este também parece não estar rebaixado... é branco (a minha cor preferida) e o valor dá muita margem... os kms assustam mas é capaz de ser dos poucos em que estes não foram "martelados"... a questão do radiador assusta um pouco pois por ser um motor em alumínio detesta "esquentamentos"... pode no entanto não ser nada de mais e motivo para alguma negociação.Parece no entanto que o anuncio pode já nem estar ativo.

Peugeot 106 XSI

Estes 2 mais o branco que foi falado anteriormente parecem-me ser as melhores apostas.

 

[HugoSilva]

(...)
Há 3 anos atrás preferia qualquer E30 a um XSI. Hoje em dia é o contrário.
O XSI faz parte da minha lista de "carros a ter" e este do anuncio parece-me uma óptima opção.

É, o E30 se fosse um 318is acho que já o tinha ido ver hoje, um 316 é aquela coisa, podia ser espetacular mas é só um carro subjetivamente engraçado. Mas para quem queira um 316 cheira-me que este ano poucos negócios tão interessantes aparecerão.

Aquele XSi tá mesmo impecável nas fotos, tudo bate certo, à exceção de:

• lettering "em falta";
• faróis nevoeiro com película estilo o que se usou em França;
• tampa no cofre pintada com as cores da PTS;

 

[Carlos Vaz]

A cabeça foi trabalhada, ou faseada por causa de algum esquentamento!?

A pergunta do milhão de €... ou neste caso de 1500...