Conceito de "pré-classico"

Paulo Sergio Carvalho

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José Aguiar

Clássico
Muito interessante este tópico/discussão.

Designar um clássico ou pré-clássico porque atingiu a idade para o ser, além de ser redutor é errado. Ofensivo até para os criadores de grandes automóveis que ficaram imortalizados no tempo.

O Ford T pela forma inovadora de conceito de produção automovel, o Mini pelo novo conceito de mobilidade, o VW Carocha pela carga histórica potenciada pela qualidade do produto, etc, etc.

O Mitsubishi Evo pela brilhante carreira nos ralies, o M3 E30 sucesso em muitas modalidades, o Deltona, será que não são já uns clássicos????? E quantos anos têm??? Poucos, mas um dia pela idade (30 anos) terão certamente o reconhecimento de veículo historico (CPAA/FIVA).

Desculpem, mas não posso deixar passar o que foi dito num post anterior e emitir a minha opinião. Comparar um Corolla/Cio comercial a um Mini é surreal. Mas pior e transcrevo a WIkipédia:

"O Mini Cooper ficou famoso e conhecido por aparecer na série humorística Mr. Bean..."

Sem comentários!!!!!!
 

pintodealmeida

GT Abarth
José Aguiar disse:
Desculpem, mas não posso deixar passar o que foi dito num post anterior e emitir a minha opinião. Comparar um Corolla/Cio comercial a um Mini é surreal.

Um Mini 1000 não é um Mini Cooper S de mostrador ao centro com escala a 200, 2 depósitos, etc.
 

pintodealmeida

GT Abarth
O facto de um carro ser Diesel, desde logo lhe confere mais dificuldade na obtenção do estatuto de clássico.
No caso dos derivados de turismo transformados para comercial, até duvido que possam vir a obter seguro de clássico, pois são veículos de trabalho e foram comprados com muito menos impostos precisamente por essa razão.
 

José Aguiar

Clássico
pintodealmeida disse:
Um Mini 1000 não é um Mini Cooper S de mostrador ao centro com escala a 200, 2 depósitos, etc.

Claro que não. Mas o sucesso vem do conceito e não do upgrade do produto mais tarde criado por J. Cooper.

Para ser franco, eu nem sou grande admirador de Minis, mas tem uma história marcante na industria automovel à escala mundial, principalmente num periodo pós guerra, em que a industria automovel britanica dava cartas, em detrimento da alemã, que ainda estava a renascer das cinzas.... apartir da decada de 70.... foi o que foi... e é o que é.....

Quanto aos carros diesel, tenho alguma dificuldade em falar, para mim classico, tem de cheirar a gasolina!!!!! Mas isto decerto sou eu a ser reaccionário....
 

Andre.Silva

Trapatony
pintodealmeida disse:
Sim eu sei que já tinha catalisador.
Mas isso é logo um carro sempre com valor histórico desde novo, logo de colecção.
Tecnicamente é pré-clássico desde 2003.

Eu refiro-me é aos carros comuns, imaginemos um Renault Clio.
Estou em querer que quando chegar a clássico, 2015, vai ter muito mais "procura" sendo carburado do que depois os de injecção com catalisador.

Achas mesmo que um Clio a carburadores vai ser mais desejado que um 1.8 16v ou mesmo um Williams? ;)
 

pintodealmeida

GT Abarth
Andre.Silva disse:
Achas mesmo que um Clio a carburadores vai ser mais desejado que um 1.8 16v ou mesmo um Williams? ;)

Não. Onde é que eu disse isso?

Acho que um Clio 1200 Carburado terá mais procura que um catalisado.

A versão Williams e a 1700 Baccara vão ser as mais procuradas.
 
José Aguiar disse:
Muito interessante este tópico/discussão.


Desculpem, mas não posso deixar passar o que foi dito num post anterior e emitir a minha opinião. Comparar um Corolla/Cio comercial a um Mini é surreal.

José eu não quis comparar um Mini a um Corolla/Clio Comercial, são carros completamente diferentes e de épocas diferentes, mas apesar dessa diferença tiveram papeis para a sociedade bastante similares, isto é, representavam um meio de transporte acessível, sobretudo para os jovens. O meu primeiro carro foi um Corolla Star Van, assim como a maioria dos meus colegas também começaram a "mover-se" com carros comerciais.

Quanto ao preconceito do Diesel acho-o simplesmente ridículo, isto porque vemos muitos Mercedes da década de 70 a gasóleo e toda a gente diz que são grandes máquinas e altamente fiáveis... e os Peugeot ou Datsun/Nissan não são?
Se alguém quiser desfrutar de um clássico que seja mais económico, até para que possa desfrutar dele no dia-a-dia acho muito bem, não será um carro menos digno...
 

Andre.Silva

Trapatony
Ricardo M C Martins disse:
José eu não quis comparar um Mini a um Corolla/Clio Comercial, são carros completamente diferentes e de épocas diferentes, mas apesar dessa diferença tiveram papeis para a sociedade bastante similares, isto é, representavam um meio de transporte acessível, sobretudo para os jovens. O meu primeiro carro foi um Corolla Star Van, assim como a maioria dos meus colegas também começaram a "mover-se" com carros comerciais.

Quanto ao preconceito do Diesel acho-o simplesmente ridículo, isto porque vemos muitos Mercedes da década de 70 a gasóleo e toda a gente diz que são grandes máquinas e altamente fiáveis... e os Peugeot ou Datsun/Nissan não são?
Se alguém quiser desfrutar de um clássico que seja mais económico, até para que possa desfrutar dele no dia-a-dia acho muito bem, não será um carro menos digno...

Os diesel antigos eram bem bêbados por vezes... Ronceiros... Abanavam tudo... Potência era quase um mito... Por isso é que um Mercedes w123 a gasolina vale 2500 euros (por exemplo) e a diesel vale menos que 1000. Conheço um Mercedes 200d que é tão pesado para tão pouca coisa que arrancar numa boa subida torna-se ficção científica. o_O
 

José Aguiar

Clássico
Tudo bem Ricardo. É como digo, deve ser preconceito meu. Conduzo diesel (dia-a-dia) desde que tirei carta, já lá vão 18 anos... deve ser esse o motivo.
 

Paulo Sergio Carvalho

Portalista
Portalista
Andre.Silva disse:
Os diesel antigos eram bem bêbados por vezes... Ronceiros... Abanavam tudo... Potência era quase um mito... Por isso é que um Mercedes w123 a gasolina vale 2500 euros (por exemplo) e a diesel vale menos que 1000. Conheço um Mercedes 200d que é tão pesado para tão pouca coisa que arrancar numa boa subida torna-se ficção científica. o_O

André é verdade mas as arrastadeiras ronceiras de antigamente tivessem 200cv e fossem CDI não faziam 1 milhão e meio de km ou mais só com a manutenção normal e troca de peças de desgaste a pouca cavalagem e rotatividade reduzida dos motores diesel antigos é que os tornava fiáveis,claro que existiam alguns casos raros a dar os seus problemas ;)

Conceito de pré classico é igual ao de classico depende da opinião de cada um ;)
Abraços
 

Paulo Sergio Carvalho

Portalista
Portalista
Andre.Silva disse:
Os diesel antigos eram bem bêbados por vezes... Ronceiros... Abanavam tudo... Potência era quase um mito... Por isso é que um Mercedes w123 a gasolina vale 2500 euros (por exemplo) e a diesel vale menos que 1000. Conheço um Mercedes 200d que é tão pesado para tão pouca coisa que arrancar numa boa subida torna-se ficção científica. o_O

Paulo Sergio Carvalho disse:
André é verdade mas as arrastadeiras ronceiras de antigamente tivessem 200cv e fossem CDI não faziam 1 milhão e meio de km ou mais só com a manutenção normal e troca de peças de desgaste a pouca cavalagem e rotatividade reduzida dos motores diesel antigos é que os tornava fiáveis,claro que existiam alguns casos raros a dar os seus problemas ;)

Conceito de pré classico é igual ao de classico depende da opinião de cada um ;)
Abraços


Um w123 deve gastar entre 9l e os 11l uma Audi A4 tdi 170cv bebe bem mais a diferença é que tambem anda bem mais :Dgear_wink2:
 

pintodealmeida

GT Abarth
Tal como agora, um clássico ou se quiserem antigo será um carro com 25 anos (para seguros é 25) ou 30 como quiseram mudar.
Depois existem uns com mais ou menos interesse.

O Pré-Clássico, para além do que se fala de ter entre 15 e 25 anos, para mim tem muito mais importância quando dizemos pré-clássico, se o dono tem intenção de preservar a máquina até ser clássico.
 

Marco Mourão

YoungTimer
pintodealmeida disse:
, para mim tem muito mais importância quando dizemos pré-clássico, se o dono tem intenção de preservar a máquina até ser clássico.

Pois, quem espera sempre alcança, esperemos que assim seja...
 
José Aguiar disse:
Tudo bem Ricardo. É como digo, deve ser preconceito meu. Conduzo diesel (dia-a-dia) desde que tirei carta, já lá vão 18 anos... deve ser esse o motivo.

José eu também conduzo Diesel, aliás só conduzi um carro a gasolina nos meus 5 anos de carta e nunca conduzi um carro que me divertisse tanto como aquele, só que o Diesel é uma necessidade para quem faz quilómetros e um clássico não é um carro que apenas diverte, também é um carro que possa ter valor sentimental para as pessoas, quer queiramos ou não no futuro esse preconceito irá ter que ceder porque os Dieseis serão clássicos.

Paulo Sergio Carvalho disse:
André é verdade mas as arrastadeiras ronceiras de antigamente tivessem 200cv e fossem CDI não faziam 1 milhão e meio de km ou mais só com a manutenção normal e troca de peças de desgaste a pouca cavalagem e rotatividade reduzida dos motores diesel antigos é que os tornava fiáveis,claro que existiam alguns casos raros a dar os seus problemas ;)

Conceito de pré classico é igual ao de classico depende da opinião de cada um ;)
Abraços

Uma coisa engraçada que tenho visto nos últimos tempos e o pessoal que tem os 320d ou os C220 CDI (muitos com menos de 5 anos até) que quando puxam pelo carro aquilo deita uma fumarada imensa pelo escape... depois a malta dos clássicos é que não pensa no ambiente por ter carros "poluentes"!:p:p
 
Se as "Leis" dos que comandam o lobby dos clássicos na comunidade europeia diz que é 30 anos mínimo que assim seja, mas para mim os pré clássicos devem começar a ser classificados pela fasquia dos 20 anos sejam eles diesel ou a gasolina, para muitos elitistas deste ramo/hobby não consideram/vão considerar os carros de "Plástico" algumas vez como clássicos, contudo à certos carros e marcas que saem de fábrica e são logo considerados de excelência por motivos maiores como sempre foi:D E depois à aquelas pessoas "que pertencem ao meio dos clássicos e comandam alguns grupos elitistas" em Portugal e não só, que não consideram/reconhecem certos modelos de certas marcas que são conhecidas como as mais fáceis de adquirir para não dizer que são as do povo, mas a estes quer queiram quer não, quem está a comandar esta nova explosão de querer ter um clássico porque está na "moda" são os clássicos populares, costumo pensar e dizer que à lugar para todos neste hobby, desde os que querem ganhar aos que querem aproveitar ao máximo os carros de outrora;)
 
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