Combustiveis alternativos - o gasogéneo

Nuno Andrade

Pre-War
Diogo Lisboa disse:
Uma simples resposta, produção e mercado automóvel em baixo...

Então o que é que fazem, destroem os antigos dizendo que estão a fazer bem ao ambiente, para construir novos, mas numa coisa eles enganaram-se, a construção de novos veículos agora polui mais do que fazer um antigo, devido aos materiais e componentes...

Por isso, continuo a dizer que os antigos é que são amigos do ambiente...

Achas mesmo que sim Diogo??? Com todo o cerco que eles fazem e com toda a preocupaçao ambiental que as empresas começam finalmente e tardeamente a ter? Cada vez é mais limpo fazer um carro, e os carros sao feitos com cada vez menos materiais poluentes e quase todos reciclaveis...

Os classicos sao mais poluentes de que carros normais, e se um classico tem salvaçao tudo bem, senao concordo que vao para enfardar...
Nao te esqueças que (inventando) ha 1 automovel classico para 1000 modernos... por isso nao é classico a emitir muito que vai poluir o ambiente, sao 1000 modernos a emitir muito...

cumprimentos.
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Nuno Andrade disse:
Achas mesmo que sim Diogo??? Com todo o cerco que eles fazem e com toda a preocupaçao ambiental que as empresas começam finalmente e tardeamente a ter? Cada vez é mais limpo fazer um carro, e os carros sao feitos com cada vez menos materiais poluentes e quase todos reciclaveis...

Os classicos sao mais poluentes de que carros normais, e se um classico tem salvaçao tudo bem, senao concordo que vao para enfardar...
Nao te esqueças que (inventando) ha 1 automovel classico para 1000 modernos... por isso nao é classico a emitir muito que vai poluir o ambiente, sao 1000 modernos a emitir muito...

Olá Nuno,

Tudo isto são termos relativos, e se queremos falar de poluição temos de ver o balanço total e não apenas as consequências locais. Por exemplo, um carro eléctrico seria limpo em termos locais, mas ao carregar à noite em casa estamos a consumir electricidade que é produzida por uma central termoeléctrica movida a carvão, e são mais "n" toneladas de co2 para a atmosfera, por isso só muda a poluição de lugar.

Produzir um carro moderno é um processo que, por mais que se diga, é altamente poluente, muito embora tenha de facto nos últimos anos sido feito um esforço notável para conter esse impacto. Se se produzisse um carro moderno com o cuidado que havia faz uns 30 anos as consequências para o ambiente seriam catastróficas.

De qualquer forma, e pensando no balanço actual, manter um carro antigo em circulação é mais eficaz em termos ambientais que comprar um híbrido, porque apesar de as emissões serem maiores no clássico (e não serão dramáticas se for um clássico bem mantido e de cilindrada moderada, mas também ninguém anda com um monstro no dia-a-dia), no total poupa-se a produção de um carro, e a diferença de poluição contida nesse processo dá para compensar a diferença de emissões por muitos anos de circulação.

Reciclar os componentes obtidos da sucata para a produção de um automóvel novo também implica poluir, e nalguns casos poluir mais do que se se usasse matéria-prima nova. Tudo bem que se está a retirar do ambiente material que era inutilizável, mas isso não justifica querer rotular todos os carros antigos de comida para sucata. Um carro bem mantido ou restaurável não é um inimigo do ambiente, só um carro muito mal conservado implica um impacto ambiental real (não estou a contabilizar o aspecto estético, há quem não goste de ver uma sucata, obviamente).

É assim que tem de se olhar para o processo, e não apenas a termos locais. A realidade, quer seja aqui, quer seja na China, é que sempre se polui. E falando em China, andamos nós aqui a apontar o dedo uns aos outros por "dá cá aquela palha" e eles estão a pôr em funcionamento mais 500 centrais eléctricas a carvão... Já são os maiores poluidores a nível mundial, e estão a apostar cada vez mais numa liderança indiscutida. E isto, não é preocupante?

Um abraço!
 

Nuno Andrade

Pre-War
Sim concordo, mas tambem deve ter a noçao que cada vez mais se aproveita os recursos chamados ilimitados para produçao de energia eletrica seja o vento, solar, os recursos hidricos, a energia dos mares etc, e creio que seja a orientaçao ambiental de quase todos os paises que têm essas preocupaçoes, infelizmente ha paises que nao cumprem nem seguem essas linhas de orientaçao, mas que se pode fazer, eles mandam no Mundo...

Pelo que me apercebi nao é muito adepto dos hibridos, assim como muita gente deve ser, mas deixe-me que lhe diga, que como aluno de Eng. Mecanica, fiz uma pesquisa e desenvolvi um trabalho no ambito da cadeira de Energia e Ambiente e o Sr. fica estupefacto com os resultados que eu obti... as condiçoes eram algo como 18 automoveis, desde pequenos familiares (12), familiares de luxo (4), e SUV´s (2), a fazerem uma media de 100000 km por ano, todos estes automoveis tinham um correspondente exactamente igual a nivel de cilindrada potencia e mesma gama, mas hibridos. Sabe quais foram os resultados finais? Ao fim de um ano com as condiçoes exigidas os veiculos hibridos emitiram para o meio ambiente menos 116 TON de CO2, agora veja quantas gramas de CO2 nao sao...

O trabalho focava uma empresa que iria trocar os seus carros de serviço para o seu pessoal, nao imagina quanto se poupava em combustivel, e no preço da compra do automovel hibrido...

Isto so para dizer que se um dia tiver oportunidade vou decerteza comprar um hibrido, e que acho que os hibridos para ja sao as melhores soluçoes para evitar um excessivo emitir de poluiçao para o meio ambiente.

cumprimentos.
 
J

Jorge Aguiar

Guest
Não há belo, sem senão...
não há duvida que hoje os motores são melhor do que os de ontem, mal seria se fosse o inverso!!!
E por isso menos poluentes... o que for legislado, está legislado, porque ninguém nos pede conselhos... enquanto pudermos andar com com eles (clássicos) andamos, até cairem de maduros... porque entretanto irão aparecendo outros clássicos:huh::huh::huh:
 

Diogo Lisboa

Veterano
O que se passa é que o Ambiente agora virou moda...

Todos pensam no verde, compram lâmpadas economizadoras, carros hibridos, etc...

Mas será que é uma moda que veio para ficar, ou uma daquelas que vem e desaparece passado algum tempo???
 

Nuno Andrade

Pre-War
Diogo Lisboa disse:
O que se passa é que o Ambiente agora virou moda...

Todos pensam no verde, compram lâmpadas economizadoras, carros hibridos, etc...

Mas será que é uma moda que veio para ficar, ou uma daquelas que vem e desaparece passado algum tempo???

Achas que nao veio para ficar??? Nao tenhas tu e os teus da tua geraçao esse tipo de consciencializaçao, que quando tiveres 50 anos vais ver... :D

cumprimentos.
 

Diogo Lisboa

Veterano
Nuno Andrade disse:
Achas que nao veio para ficar??? Nao tenhas tu e os teus da tua geraçao esse tipo de consciencializaçao, que quando tiveres 50 anos vais ver... :D

cumprimentos.

Não é isso que eu quero dizer...

É que agora é tudo moda, é moda ter clássicos, é moda proteger o ambiente, é moda fazer outras coisas...

Mas todas as modas acabam, por isso:huh:...
 

Nuno Andrade

Pre-War
Nao é moda se as pessoas forem racionais, e façam alguma coisa sobre isso, creio que nao é o meu esforço e o de mais alguns que vai fazer efeito, mas sei o esforço de toda a gente... desde nos ao politicos e as grandes economias mundias...

Mas isto nao tem nada a haver com os classicos, toda a gente sabe que os classicos sao bastante poluidores, mas primeiro somos uma minoria, e os nossos carros nao andam todos os dias, nas bichas e etc, por isso nao devemos considerar um classico como poluidor e taxa-lo como tal...

cumprimentos.
 

Diogo Lisboa

Veterano
Nuno Andrade disse:
Nao é moda se as pessoas forem racionais, e façam alguma coisa sobre isso, creio que nao é o meu esforço e o de mais alguns que vai fazer efeito, mas sei o esforço de toda a gente... desde nos ao politicos e as grandes economias mundias...

Mas isto nao tem nada a haver com os classicos, toda a gente sabe que os classicos sao bastante poluidores, mas primeiro somos uma minoria, e os nossos carros nao andam todos os dias, nas bichas e etc, por isso nao devemos considerar um classico como poluidor e taxa-lo como tal...

cumprimentos.

Sim, um clássico é poluidor por não ter catalizador, porque se o tiver polui tanto como os outros...
 
reabilito este topico com uma pergunta.
Atendendo ás actuais condições energeticas do mundo será de facto o gasogeneo uma coisa do passado ou um futuro muito proximo?o_O
 

Andre Brandao

Rebuilder
Ainda ontem conversava com o meu avô sobre este tal "gasogéneo", e hoje por coincidência reparo que existe um tópico sobre este assunto. O meu avô disse-me que aquando da 2ª Grande Guerra devido à escassez de gasolina, as pessoas tiveram que usar o carvão como meio de combustível, nas suas viaturas. Para isso era montada uma zona na parte de trás da viatura onde se fazia a queima do carvão. Disse-me ele também que onde se via mais este sistema era nos autocarros, mas era muito chato porque a velocidade a que eles se movimentavam era muito reduzida.

Cumprimentos...
 
Há mais alternativas a esses combustíveis... Como por exemplo o Metano.
Sabiam que um dos gases emanados pelo ânus é o metano, o qual contribui 21 vezes mais do que o dióxido de carbono para o efeito estufa? :embarrassed::wacko:

Imaginem se se aproveitasse todo o Metano libertado para a atmosfera e que é produzido pelos animais....
 
OP
OP
Paulo Almeida

Paulo Almeida

Veterano
Mais alguns exemplos de veículos adaptados ao gasogénio, no Brasil :cool:
 

Anexos

  • gasogenio_fmc.jpg
    gasogenio_fmc.jpg
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  • gasogenio_garcia.jpg
    gasogenio_garcia.jpg
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  • gasogenio_sao_paulo.jpg
    gasogenio_sao_paulo.jpg
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Mike S Silva

Bedford
Eduardo Relvas disse:
Meus amigos,

Polui muito mais a produção de um Toyota Prius que a de um Hummer, e mesmo as fábricas mais limpas ainda poluem imenso. A produção de um automóvel moderno implica um processo muito mais complexo que antigamente, pelo que apesar das melhorias em algumas fases da produção com vista à redução da factura ambiental, a verdade é que se polui mais agora do que no antigamente. Mas isso não fica bem nas brochuras... :huh:

...

E por amor de todos os deuses, impeçam toda a gente de comprar um Prius, ou qualquer outro híbrido... são a coisa mais horrível que alguém já fez em nome do ambiente.

Um abraço a todos!



Se viram o DVD "Scott Vanpala's Supercar Extravaganza" (2008)* ele tem lá uma parte dedicada ao Prius. Eu aprendi o seguinte:
A maior mina de Niquel do mundo fica em Sudbury no Canadá. São 25,000 hectares de terreno "lunar" (ver imagens google) completamente poluidos onde nunca mais cresce nada devido ao Dióxido de Enxofre (SO2) = chuva ácida
Ora bem, a Toyota compra lá anulamente 1000 toneladas de nikel para os hibridos...



A publicação independente de pesquisa "From Dust to Dust" da CNWMR diz o seguinte:
O Hummer H2 ou H3 de 2005 é mais eficiente em termos de custo por km vida do que o Prius. Enquanto o Prius tem 1/3 do peso do Hummer e é 4 a 6 vezes mais economico em gasolina, a CNWMR diz que o Hummer é construido com tecnologia mais barata e são conduzidos mais durante a sua vida util. A CNWMR calcula que a grande despesa ocorre na construção e reciclagem e não durante o uso. E as eficiencias são baseadas na vida util de 15 anos do Prius onde os donos fazem em media 175,000 km enquanto no Hummer é esperado que seja conduzido mais de 480,000 km durante a vida util.

Nem tenho que dizer que esta publicação é controversa e de 2005 para cá os numeros foram sendo alterados.


Mas no final, há duvidas sobre o Prius??


*Se procurarem podem sacar este filme na net. Não é grande coisa mas tem intresse para quem gosta de carros rapidos.
 

Mike S Silva

Bedford

Marco Jorge

Marco Antonio
Gasogénio

Não sei muito bem a razão, ha ja alguns dias veio-me a cabeça uma palavra, que eu ja a ouvi algures. GASOGÉNIO.
Decidi saber um pouco mais sobre este assunto, e descobri que principalmente na Europa o assunto morreu ( ao contrário dos EUA ), esquecendo a sua potencialidade como combustivel alternativo, especialmente para motores estacionarios.
O seu principio basico é muito simples. Aquecer algum combustivel solido ( estrume, madeira, plantas........ ), isso faz com que produza gases, que por sua vez podem ser inflamados. Descobri que ainda hoje na India, existem fugões de cozinha, que usam esse mesmo principio, para produzir uma chama que serve para fazer comida.
Acontece que não encontrei muita informação sobre a sua aplicação num automovel. As alterações necessarias para funcionar, inconvenientes, limitações, perigos, o seu funcionamento, as percas de potência, mas também se havia fabricantes Portugueses, inovações que os Portugueses tenham feito ao conceito original, as famosas corridas com esse combustivel, instaladores em Portugal .............. .
Tudo o que possam saber sobre esse combustivel alternativo é bem vindo.

Abraço
 
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