Jorge Faustino
Jaafa
Ricardo Teixeira disse:
Isso dos 5 anos de garantia quer dizer o que?
Classic & Sportscar de Junho 2008 - Histórica!
- Autor do tópico Eduardo Relvas
- Data de início
Isso dos 5 anos de garantia quer dizer o que?
Jorge Faustino
Jaafa
Ricardo Teixeira disse:
Isso quer dizer o quê ?
Que raio de coisas que este gajo vai buscar :yes: :wacky::no:
Rodrigues Rodrigues
YoungTimer
"...Já nos finais dos anos 90... os Fiat davam uma tareia nos BMW tanto em fiabilidade como performance... "
Sinceramente esta tambem não consigo entender.
Nos anos 90 que modelos consegue comparar entre estas duas marcas? Não estou a vêr... (mas gostava).
Um tópico de Fiat e MG, descambou nos BMW...(é sempre assim, dor de cotovelo)...eh, eh, eh.:yes:
Sinceramente esta tambem não consigo entender.
Nos anos 90 que modelos consegue comparar entre estas duas marcas? Não estou a vêr... (mas gostava).
Um tópico de Fiat e MG, descambou nos BMW...(é sempre assim, dor de cotovelo)...eh, eh, eh.:yes:
O Ricardo refere-se ao Campeonato Nacional diesel de 1999 em que os Fiat Bravo 130R deram água pela barba ao BMW...
Ricardo Teixeira
Gasolina nas veias
Peço desculpa se fui mal entendido pelos colegas..
Só tentei repor os patamares de comparação..
Reparei que estavam a tentar inferiorizar a "Fiat" enquanto marca, inclusivamente pela comparação com uma referência alemã, supostamente de qualidade, a "BMW".
Há alguns anos atrás a Fiat seria a última marca com que aceitaria trabalhar, no entanto por vontade do destino acabei por trabalhar com Fiats e descobri características que nem sonhava.
Se existiu uma altura má para a qualidade final do produto Fiat, foi durante os anos 80 com a promiscuidade da Magneti Mareli no grupo. Acabada essa parceria, a qualidade ficou aos níveis de qualquer produto alemão (segundo estudos europeus)...daí surgiu o alargamento do periodo de garantia.
Além da comparação de qualidade, tentei fazer também a comparação a "desportividade" Fiat, nomeadamente com uma suposta referência - a BMW.
Em 1999 a BMW ganhou á geral as 24 h de SPA com o 320D. Em Portugal a Fiat ganhou á S.Conrado com os Bravo. O 320D era preparado pela BMW M division....
Não é á toa que cerca de 90% das marcas automóveis mundiais paga "royalties" á Fiat pelo sistema "Common Rail".....
Peço desculpa.. mas a minha intenção era só demonstrar que a Fiat não é assim tão "fraca" nem tão "pouco desportiva"...
Abraço,
R
Só tentei repor os patamares de comparação..
Reparei que estavam a tentar inferiorizar a "Fiat" enquanto marca, inclusivamente pela comparação com uma referência alemã, supostamente de qualidade, a "BMW".
Há alguns anos atrás a Fiat seria a última marca com que aceitaria trabalhar, no entanto por vontade do destino acabei por trabalhar com Fiats e descobri características que nem sonhava.
Se existiu uma altura má para a qualidade final do produto Fiat, foi durante os anos 80 com a promiscuidade da Magneti Mareli no grupo. Acabada essa parceria, a qualidade ficou aos níveis de qualquer produto alemão (segundo estudos europeus)...daí surgiu o alargamento do periodo de garantia.
Além da comparação de qualidade, tentei fazer também a comparação a "desportividade" Fiat, nomeadamente com uma suposta referência - a BMW.
Em 1999 a BMW ganhou á geral as 24 h de SPA com o 320D. Em Portugal a Fiat ganhou á S.Conrado com os Bravo. O 320D era preparado pela BMW M division....
Não é á toa que cerca de 90% das marcas automóveis mundiais paga "royalties" á Fiat pelo sistema "Common Rail".....
Peço desculpa.. mas a minha intenção era só demonstrar que a Fiat não é assim tão "fraca" nem tão "pouco desportiva"...
Abraço,
R
OP
OP
Quanto aos diseasel... aqui fica um clip que tive de me dar ao trabalho de pôr no YouTube porque não o encontrava...
http://www.youtube.com/watch?v=a93DWdskacE
Isto para mim diz tudo sobre os diesel, especialmente em carros supostamente de segmentos superiores.
"And now here's another country sound... ahhh yes Massey-Ferguson!!"
LOL!
http://www.youtube.com/watch?v=a93DWdskacE
Isto para mim diz tudo sobre os diesel, especialmente em carros supostamente de segmentos superiores.
"And now here's another country sound... ahhh yes Massey-Ferguson!!"
LOL!
Fernando Salgueiro
Gran Turismo
Pois, mas cada vez mais se vê destas coisas, ou outras semelhantes, na rua...
Jorge Faustino
Jaafa
Ricardo Teixeira disse:
Ó Ricardo pá, independentemente da marca, e nisso até falo à vontade porque não sou aficionado da BMW em geral, mas apenas de alguns modelos, continuo a não entender a argumentação da competição quando falas de marcas.
Reconheço que a Fiat sempre esteve à frente em tecnologias, e na aplicacação das mesmas em carros de serie, mas infelizmente tem pago um preço elevado por isso, a fiabilidade.
Também sei que na ultima década se tem portado bem na competição,e até nos carritos do dia a dia, mas bolas... também todos sabemos que um carro de competição nada tem a ver com os carros que conduzimos e que podemos comprar em qualquer stand da esquina. Nem o "gasoil" é "gasoil" nem a gasolina é gasolina.
Isto é só para que compreendas a razão da minha questões sarcásticas não só neste tópico mas também noutros.
Uma coisa é o que se consegue para a pista, outra é o produto que se disponibiliza aos clientes e que foi feito tendo em conta um caderno de encargos e objectivos bem diferentes dos das corridas.
Já agora os anos de garantia são efectivamente alguma demonstração da confiança da marca no seu produto mas acima de tudo uma acção especulativa para fazer crer o cliente que o produto é mesmo muito bom criando uma fidelização ao concessionário que no final das contas pesa em favor da marca e não do cliente.
Posto isto só tenho a lamentar que muitos não dêem o o real valor ao classicos da Fiat, mas isso acontece com outras marcas nomeadamente as japonesas que têm fama de "inquebráveis" mas que não conseguiram cativar entusiastas a não ser no tuning actual.
Temos pena... mas é a vida.
Pessoalmente teria mais modelos da Fiats na minha Garagem imaginaria do que da BMW
e esta? hein?... Desta não estavas à espera :laugh:
OP
OP
Pois as questões de qualidade são relativas, bem como a da competição.
A Fiat tem um historial tanto de engenharia de ponta como de competição invejável, a coroa de louros que até bem pouco tempo fez parte do emblema da Fiat (e que antigamente só era envergada por modelos meritórios da mesma) não foi lá parar por acaso.
Quanto a campeonatos daqui e dali, isso não fala necessariamente da marca em si mas dos preparadores respectivos e dos pilotos, há demasiadas variáveis em jogo para se poder dar apenas prestígio ao carro.
Um abraço!
A Fiat tem um historial tanto de engenharia de ponta como de competição invejável, a coroa de louros que até bem pouco tempo fez parte do emblema da Fiat (e que antigamente só era envergada por modelos meritórios da mesma) não foi lá parar por acaso.
Quanto a campeonatos daqui e dali, isso não fala necessariamente da marca em si mas dos preparadores respectivos e dos pilotos, há demasiadas variáveis em jogo para se poder dar apenas prestígio ao carro.
Um abraço!
Miguel Menezes
Sumybraga
Eduardo Relvas disse:
OK ... este vídio está o máximo
mas também fiquei a saber de onde vinham tuas as bocas de Massey-Ferguson
OP
OP
Miguel Menezes disse:OK ... este vídio está o máximo
mas também fiquei a saber de onde vinham tuas as bocas de Massey-Ferguson
Esse vídeo está tão bom quanto o resto do programa... sou um fã confesso do Top Gear.
E sim, a boca do Massey-Ferguson veio daqui...
Curiosamente muitas das opiniões que tenho sobre carros são coincidentes com as deles, é por isso que continuo a ser espectador assíduo e ansioso deste programa desde o primeiro. Tenho todas as séries no disco do computador, e sei sempre onde ir buscar qualquer coisa que me faça rir... estes tipos são demais!
Quando o Jeremy classificou o VW Golf para o colocar na "Cool wall", por exemplo, disse que era "cool", mas só se fosse a gasolina, porque se fosse a gasóleo era "uncool" porque demarcava o dono como um pelintra!
Um abraço!
Miguel Menezes
Sumybraga
OP
OP
LOL!
Claro que não... especialmente se o carro for um lindo Alpine...
Isto dos estereótipos é complicado, porque não se quer generalizar demasiado, mas de facto é muito mais comum ver pessoal de boina num clássico inglês do que noutro qualquer, faz parte do "quadro"...
Até nem me importava que houvesse algum acessório típico para o meu Spider, porque torro a mioleira com uma pinta desgraçada... safa-me o boné que tenho sempre no porta-bagagens, mas não é acessório contemporâneo do carro...
Um abraço!
Claro que não... especialmente se o carro for um lindo Alpine...
Isto dos estereótipos é complicado, porque não se quer generalizar demasiado, mas de facto é muito mais comum ver pessoal de boina num clássico inglês do que noutro qualquer, faz parte do "quadro"...
Até nem me importava que houvesse algum acessório típico para o meu Spider, porque torro a mioleira com uma pinta desgraçada... safa-me o boné que tenho sempre no porta-bagagens, mas não é acessório contemporâneo do carro...
Um abraço!
Paulo Felizardo
Clássico
Acho que o que se está aqui a dicutir não é se o carro é inglês ou italiano.
Não podemos confundir um clássico da moda para quem tem uns troquitos a mais e compra um porque alguem lhe disse que era bonito como é o caso do MG, com um clássico com uma história que o demarcam dos restantes rivais como é o caso do 124.
Normalmente os items performance e conforto caminham em sentidos opostos, mas até nisso o 124 é feliz e é uma excepção regra porque convergiram!!
Quem teve o prazer de poisar o rabinho no meu spider chegou a uma conclusão: Impressionante prazer de condução e nivel de conforto elevado para a época!!
Não podemos confundir um clássico da moda para quem tem uns troquitos a mais e compra um porque alguem lhe disse que era bonito como é o caso do MG, com um clássico com uma história que o demarcam dos restantes rivais como é o caso do 124.
Normalmente os items performance e conforto caminham em sentidos opostos, mas até nisso o 124 é feliz e é uma excepção regra porque convergiram!!
Quem teve o prazer de poisar o rabinho no meu spider chegou a uma conclusão: Impressionante prazer de condução e nivel de conforto elevado para a época!!
Paulo Felizardo
Clássico
Miguel Menezes disse:
Absolutamente nada contra!!
Até poque esse Sunbeam tem mais pinta que qualquer vulgar MGb.
OP
OP
Nem mais... acho que de facto pelo menos falando por mim um dos problemas do MGB é que já enjoa... é demasiado óbvio.
Assim como também já me farta um bocado os 124 Spider em vermelho... eu detesto clichés!
Eu até admiro alguns clássicos ingleses, mas de facto se há coisa na qual nunca pensaria seria o B. É curioso que na época eram raros, agora são vulgares até demais em comparação com o resto dos clássicos ingleses todos, com a possível excepção dos Mini.
Da MG só sendo algo muito mais antigo como um PA/PB ou um J2...
Os únicos roadsters ingleses que gostava mesmo de ter seriam um Sunbeam Tiger ou um Austin-Healey 100/4 M. E mesmo o Healey não sei se seria amor para durar, porque nunca experimentei um, simplesmente adoro as linhas. Receio que um dia que experimente aquele motor fique desiludido, o chassis teria mesmo de me conseguir cativar.
Também gostava de ter algo movido por um XK... mas já experimentei um Mk2 e não fui muito à bola com as idiosincracias do carro, talvez um S-type fosse melhor...
Lá está, o meu problema com os britânicos é que há sempre algo que para mim teria de mexer a fundo. Com os italianos isso não costuma acontecer... deve ser algo no meu código genético, só pode...
Assim como também já me farta um bocado os 124 Spider em vermelho... eu detesto clichés!
Eu até admiro alguns clássicos ingleses, mas de facto se há coisa na qual nunca pensaria seria o B. É curioso que na época eram raros, agora são vulgares até demais em comparação com o resto dos clássicos ingleses todos, com a possível excepção dos Mini.
Da MG só sendo algo muito mais antigo como um PA/PB ou um J2...
Os únicos roadsters ingleses que gostava mesmo de ter seriam um Sunbeam Tiger ou um Austin-Healey 100/4 M. E mesmo o Healey não sei se seria amor para durar, porque nunca experimentei um, simplesmente adoro as linhas. Receio que um dia que experimente aquele motor fique desiludido, o chassis teria mesmo de me conseguir cativar.
Também gostava de ter algo movido por um XK... mas já experimentei um Mk2 e não fui muito à bola com as idiosincracias do carro, talvez um S-type fosse melhor...
Lá está, o meu problema com os britânicos é que há sempre algo que para mim teria de mexer a fundo. Com os italianos isso não costuma acontecer... deve ser algo no meu código genético, só pode...
Virgilio Lopes
YoungTimer
Anexos
Virgilio Lopes disse:
Ora aí está uma belíssima afirmação! E comprovada com imagens a condizer...
Paulo Felizardo
Clássico
Em poucas palavras vou descrever a mítica do MG B versus Fiat Spider.
Este domingo participei num encontro/passeio de clássicos com um Fiat Spider e com tantos elogios à máquina queria apenas salientar o seguinte comentário, vindo de um amante e proprietário de alguns clássicos:
- Que belo MG!!!
- Não é MG!
- É, é!!!
- Não é não!!!
- Ai! Isso é que é!!
- Não é não!!! É Fiat!
- Fiat?!?!?! Hummmm...
Resumindo: Pela atitude, se é Fiat deixa de ser "belo". Se naquele instante tivesse passado um carro de mão com a sigla "MG", esse sim seria o "belo"!!!
Este domingo participei num encontro/passeio de clássicos com um Fiat Spider e com tantos elogios à máquina queria apenas salientar o seguinte comentário, vindo de um amante e proprietário de alguns clássicos:
- Que belo MG!!!
- Não é MG!
- É, é!!!
- Não é não!!!
- Ai! Isso é que é!!
- Não é não!!! É Fiat!
- Fiat?!?!?! Hummmm...
Resumindo: Pela atitude, se é Fiat deixa de ser "belo". Se naquele instante tivesse passado um carro de mão com a sigla "MG", esse sim seria o "belo"!!!
Mike Silva
O aprendiz
Eu sinceramente, nao percebo o "interesse" a volta de um carro tao simples , cheio de falhas, barato, e que apodrece rapidamente, como o MGB.
Nao percebo! Porque e que sera? Sera pelas rodas de raios?Bom se for por isso, digam ai aos meninos da linha de sapatinho de vela e bigodinho, que eu lhes mando umas jantes de raios novinhas em folha por cem contos. Escusam de gastar tres mil so por causa disso!
Ha tanto carro , mas tanto carro com mais glamour e tecnicamente mais competente, e que "atribui mais prestigio" do que um MG ( Pois e disto que se trata! Ter prestigio)
MGB? Isso e um carrito que a malta compra aqui depois de tirar a carta, ou como primeiro classico. Se for o GT, vale mais uns trocos, mas nada por ai alem.
Nao percebo o interesse nestes carros " desportivos" , que andam pouco, avariam-se muito, torcem-se todos nas curvas, perdem oleo pelo retentor da cambota ,e fazem um barulho que parece um redemoinho de um lava-loicas a ser despejado.
Mas pronto! Gostos sao gostos. Deixem la os fulanos continuarem a pensar que o MGB e a fina flor dos classicos....E como classificar uma Zundapp como a moto mais potente do mercado...
NOTA: Esta ,como todas as outras que manifestar,sao a minha opiniao sincera,e nao pretendo o confronto ou gerar mal estar. Se todos gostassemos do mesmo, ja nao haviam Fiats Puntos e Corsas cinzentos metalizados disponiveis...
( este teclado nao esta configurado para lingua portuguesa, dai a falta de acentos.)
Nao percebo! Porque e que sera? Sera pelas rodas de raios?Bom se for por isso, digam ai aos meninos da linha de sapatinho de vela e bigodinho, que eu lhes mando umas jantes de raios novinhas em folha por cem contos. Escusam de gastar tres mil so por causa disso!
Ha tanto carro , mas tanto carro com mais glamour e tecnicamente mais competente, e que "atribui mais prestigio" do que um MG ( Pois e disto que se trata! Ter prestigio)
MGB? Isso e um carrito que a malta compra aqui depois de tirar a carta, ou como primeiro classico. Se for o GT, vale mais uns trocos, mas nada por ai alem.
Nao percebo o interesse nestes carros " desportivos" , que andam pouco, avariam-se muito, torcem-se todos nas curvas, perdem oleo pelo retentor da cambota ,e fazem um barulho que parece um redemoinho de um lava-loicas a ser despejado.
Mas pronto! Gostos sao gostos. Deixem la os fulanos continuarem a pensar que o MGB e a fina flor dos classicos....E como classificar uma Zundapp como a moto mais potente do mercado...
NOTA: Esta ,como todas as outras que manifestar,sao a minha opiniao sincera,e nao pretendo o confronto ou gerar mal estar. Se todos gostassemos do mesmo, ja nao haviam Fiats Puntos e Corsas cinzentos metalizados disponiveis...
( este teclado nao esta configurado para lingua portuguesa, dai a falta de acentos.)