Clássicos para o dia a dia

António Barbosa

Red Line
Portalista
Incrível, mesmo incrível! Nunca se sabe qual a percentagem que a habilidade do condutor tem em imagens como estas.
Nas ultimas séries de imagens, as que têm um quadrado preto à frente já são de motor arrefecido a água. Apareceu uma destas nos encontros da Srª da Hora (final de 2015) de um entusiasta que comprou uma da ultima 'fornada' de fabrico e a importou.Vinha numerada.
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Em termos de 4x4 concordo com as tuas opções. Como deves saber tanto o UMM como o BJ e o Land têm banco corrido atrás o que te permite levar a família todo tal como pretendes.
Na minha opinião em qualquer uma destas opções procurava um que desse para retirar a capota quer seja Hard-top ou Soft-top.
No verão para ir para a praia não há melhor. :cool:

Agora por outro lado, já conduziste algum destes jipes??
Eu por exemplo já conduzi o UMM e um Land Serie 3 e não achei piada nenhum deles. Direcção pesada, brecagem igual a um cilindro e se bem que tenham potencia para subir uma montanha em termos de velocidade custam a chegar aos 100 km/h.

No entanto deste 3 eu optaria por um UMM mas tinha de ser o 2.5 Turbo.

Olá José,

Obrigado pela dica. Já ando a ver alguns carros, e os umm têm tanta oferta e encaixam demasiado bem na escolha porque, ao contrário do serie 3, tem direcção assistida de origem.

E sim, vou ter o Alter turbo como prioritário... descapotável :)

Para já é a minha primeira escolha como 4x4

Sendo assim eu sugeria UMM e um Fiat 850.
Como não é um 600, arranja-se mais barato. Mecanicamente é semelhante e arranja-se quase tudo em casa.

Parece que o UMM é o mais aconselhado por todos e felizmente é o único que encaixa perfeitamente no orçamento (uma média de 3000 a 4000€ mais barato que os outros 2, em condições idênticas).

Quanto ao carro, meu caro João, o 850 tinha que ser o sport e esse infelizmente salta muito do orçamento, por isso é que nem ponderei. O que encaixa melhor no orçamento é o 600. Se fosse um 500 era espetacular, mas acho-os todos demasiado caros.

Quanto ao carro pequeno, e especialmente adequado ao terreno e clima da ilha, porque não um 2CV ou algum dos seus derivados? Além da mecânica barata e fiável, anda facilmente por estradas de terra ou caminhos mais sinuosos.

Pensei no 2cv/dyane... ainda vou dar uma vista de olhos melhor nestes modelos... claro que o sonho do DS ainda está presente, mas muito mais tarde.

Ta bem pensei num Fiat 126, com a vantagem de desfrutar o bom tempo de capota aberta... e os preços são inferiores, estou correto João?

entre o 126 e 600? vantagens desvantagens... é que nunca andei nem num nem noutro... analisando a pinta, acho que 600 tam mais...

Já que não ligas a Ranhôs, pelas tuas premissas iria para:

Toyota BJ40 (mais fiável que as outras duas opções), também acho piada ao Cherokee e são menos comuns ;).

Carocha se é "família" não à muito mais a dizer!

Boa pesquisa!

Abraço,

Ao Cherokee falta a pinta de "clássico". Ao carocha é uma questão de tempo até ter um, nem que compre daqui por 20 anos... Mas este ano não me importava que fosse outro.

Não sei se cabe no orçamento mas... com estas circunstâncias e tendo em conta que um dos carros pode e deve ser "estiloso" a minha escolha para as duas máquinas é a seguinte:

UMM Alter Turbo por ser nacional e porque daquilo que tenho conhecimento tem belissimas propriedades TT.

Fiat 850 Sport Coupé... além de estiloso tem mesmo aquele toque italiano... como bónus do ponto de vista de condução é uma delicia!

Olá Carlos, Alter Turbo como prioritário (com sorte ainda o compro para em Maio, quando vier de férias).

O 850 S Coupé é demasiado caro...

Os preços são inferiores e tem a vantagem de haver versões com tecto de abrir, mas esses são mais raros e o motor de 2 cilindros arrefecido a ar é fantástico em cidade, mas sofre se houver muitas inclinações...
O 850 é capaz de ser o melhor equilíbrio... Ou um 128, claro.



Carlos, como raio é que eu não me lembrei desse?!
É tão evidente! É um carro do caneco, e os 52 cv, com as curvas certas e os pneus fininhos, parecem 150...
O único problema é que o orçamento para esse pode ser curto.

Tenho que estudar mais os fiat's, tenho que ir ter umas aulas com o Relvas :)

Não sabia que o 126 tinha um motor de 2 cilindros arrefecidos a ar... para te dizer a verdade, não me chateia nada a falta de potencia... e em porto santo não existem grandes subidas... Vou começar a considerar o carro :)

E um Suzuki Santana ou Samurai?

Tinha pensado neles, mas falta a pinta de clássico e os de 7 ou 8 lugares disponiveis que os outros têm.

Todo o terreno um BJ40........ ou isto;







2 rodas motrizes capazes de envergonhar muito SUV

Fui eu que fiz os filmes, creio que nas férias de 2011, numa tarde passada algures na serra minhota e durante a qual eu e o presidente do VW Ar Clube, nos divertimos que nem dois putos.

Já tinha lido sobre as capacidades do 181 em todo terreno, mas ao vivo a cores é surpreendente.

Para alem de se divertir em zonas mais extremas, o Zé Rui utiliza o 181 para piqueniques em família (são 4) por aqueles montes, conseguindo afastar-se da civilização enquanto todos se divertem.

Durante a 2º Guerra quando os aliados deitaram a mão pela primeira vez aos avós do 181, os Kubbelwagen, abandonados pelos Rommel no norte de africa, ficaram parvos com as capacidades do "carrito" Em quase tudo não ficava a dever nada ao Jeep.

Sobre o outro carro vou pensar.


nuno granja


Grande Nuno,

Obviamente que não me esqueci do kubel, o hugo peças tem lá um para vender (acho que é o unico que conheço que encaixa no orçamento). Sofre do problema do panda 4x4, não sobe as salemas com 5 pessoas... Nem tem muito espaço... Gostava de ter um para carro do dia a dia, mas é muito caro...

Já percebi que há poucos adeptos de Minis neste tópico, mas será um utilitário a considerar. Existem imensos nos mais variados estados e preços, e duvido que haja algum modelo com mais mercado de peças. É fiável e económico se original, mas a tentação da potencia é difícil de resistir.
Qualquer dos 4x4 (ingleses, japoneses ou nacionais ) tem o que precisas, será mesmo uma questão de gosto.

O Mini é um carro que poderei, mas a principal vantagem dele também é um problema... Existem muitos... Existe um factor especial em todos os carros, talvez não haver muitos... não sei... Gosto dos minis, mas falta algo.

António,

Creio que tem essas redutoras também usadas na Type 2 Split.

Facelift ou neto, depende do ponto de vista mas o DNA está lá, pouco peso e motor atrás em cima das rodas o que com a ajuda das caixa redutoras faz maravilhas em termos de tração;



tam como as Type 2 deste filme, com a minha Split estive em situações incríveis que atascariam qualquer carro e das quais sai com uma facilidade desconcertante

nuno granja


Já conhecia o video :) lindo ver carrinhas clássicas a fazer isto...


Para já:

4x4: UMM Alter Turbo de 1987

Carrinho para o dia a dia: ?????

A lista por um lado estica, por outro não...

Estive a ver que os mercedes w123 encaixam bem no orçamento. Mas existe algo nos fiat 500 que me deixa a pensar que era carro para mim.
 

João P Silva

Veterano
Eu tenho um 600, é um carro utilitário bastante ágil, e não é rápido.
Tem prestações moderadas assim como consumos. Manutenção fácil de fazer, ainda vai existindo algum material de desgaste.
Em algumas peças mais especificas pode ser mais difícil de encontrar.
Se fosses do Porto vinhas experimentar.
 
OP
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Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Eu tenho um 600, é um carro utilitário bastante ágil, e não é rápido.
Tem prestações moderadas assim como consumos. Manutenção fácil de fazer, ainda vai existindo algum material de desgaste.
Em algumas peças mais especificas pode ser mais difícil de encontrar.
Se fosses do Porto vinhas experimentar.

Obrigado João,

É um carro fácil de conduzir? e como são os travões, é o que dizem que são um "perigo"?

Conheces o 126 que o pessoal fala? que vantagens tem um sobre o outro?

Abraço
 

João P Silva

Veterano
Obrigado João,

É um carro fácil de conduzir? e como são os travões, é o que dizem que são um "perigo"?

Abraço

Direcção "assistida" porque tem o motor atrás e o peso na parte da frente é muito pouco. Facilmente com uma mão viras o volante.
Os travões são muito eficazes para um carro com mais de 45 anos (ultima serie).
São tambores as 4 rodas, na verdade acho que é o suficiente para o carro.
Tenho o meu à quase uma década e nunca tive problemas, nem pensei em alterar. Todo de fábrica é o meu lema.

Tem a vantagem de ser adorado pelo povo, dificilmente ficam indiferentes.
É um clássico popular que marcou muitas gerações inclusive o género feminino.
 

João P Silva

Veterano
Quanto à comparação com o 126.. Talvez precise de ajuda.
O 126 é refrigerado a ar, é tem apenas 2 cilindros.
O 600 é refrigerado a "agua" e tem um motor de 4 cilindros.

Para te explicar melhor apelo ao @João Luís Soares .
 

João Luís Soares

Pre-War
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Portalista
Obrigado João,

É um carro fácil de conduzir? e como são os travões, é o que dizem que são um "perigo"?

Conheces o 126 que o pessoal fala? que vantagens tem um sobre o outro?

Abraço

Miguel, num resumo assim "à foge que te agarro" é isto:
No Fiat 600 D (modelos posteriores a 1960) tens 29 cv, mais binário, mais estilo de clássico, peças relativamente fáceis de arranjar, 4 lugares em 3,2m de carro e carradas de carros iguais ao teu.
No Fiat 126 tens 23 cv, menor consumo, peças fáceis de arranjar excepto algumas específicas dos interiores, 4 lugares em 3 metros de carro, possibilidade de arranjares a versão com tecto de abrir e possivelmente um carro mais "diferente" que o 600.
 
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Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Entre ontem e hoje fui ver 2 carros.

Um UMM Alter Turbo de 87, que me parece bastante bom. Tirando um ou dois detalhes acho que é uma boa aposta. Embora esteja um bocado caro 5500€, está restaurado como deve ser.

Um Mercedes 450 SEL (8500€), que definitivamente é um no-go. Ferrugem em vários locais (outros tantos locais com bolhas a nascer por baixo da tinta). O carro não pega, nem com outro carro ligado a bateria. O standeiro falou que é necessário uma bateria, mas não acho que seja só isso.

As fotos:

https://photos.google.com/share/AF1...?key=NUFVTVhVZTJhR0RNWHZhSUFBMzFlYlI0cldGU2pR
 

João "Pegadas"

Portalista
Portalista
Bem... Este tópico passou-me ao lado, não sei lá muito bem como... :p

Depois de ler as várias respostas dos intervenientes, e o Miguel que me desculpe pela minha teimosia :oops:, mas na minha opinião apostava mesmo numa Renault 4L para carro do dia-a-dia. Só tem a ganhar... Uma mecânica estupidamente fiável, confortável, há peças quanto baste e a preços mais que acessiveis, a sua economia tem uma excelente reputação, já fiz médias de menos de 5l, e os meus caros amigos fanáticos dos italianos que me desculpem, mas caramba, deixa o Panda (seja ele 4x4 ou "6x6"), 500 ou 600 encostados a um canto... :D Não nos esqueçamos que são conhecidas como o jipe do pobre, pelo que as suas capacidades fora da estrada também são lendárias, aí já tem 2 em 1, carro de passeio e um pequeno jipe... E são leves o suficiente para dispensar direcção assistida...:eek:
Além disso, com menos de 3000€ consegue comprar uma em excelentes condições, deixando margem relativamente generosa para o seu verdadeiro Todo-Terreno...

Mas já que os "Ranhôs" não são a sua praia, sem dúvida que apostava num 2CV... Fiável, muuuuuito confortável, econômico quanto baste e aquela sua capota torna-o muito divertido. Problema... Vão sendo cada vez mais caros e os valores hoje em dia já ultrapassam facilmente os 5000€, o meu conselho... Procure antes as Dyane que essas, além de terem melhores acabamentos que o 2CV, estão a valores mais em conta...:thumbs up:

Também agrada-me a sugestão do Mercedes W123, pura mestria da engenharia automóvel germânica, caramba, não é à toa que são conhecidos como os Mercedes de um milhão de km's... Fiável, confortável e arranja-se de tudo a nível de peças, a chatice são os consumos, mas que se lixe! Também é uma excelente aposta, seja berlina, ou carrinha... Gosto muito! :thumbs up:

Quanto ao TT, sem a sombra de dúvida, o UMM... Mecânica Peugeot, da mais resistente e fiável que podia existir, e pelo facto de ser produto nacional, cativa-me ainda mais... ;)
Concordo com o Dr. Carlos Vaz, versão Alter Turbo, faz maravilhas... :D
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Os UMM são brilhantes em capacidade todo-o-terreno, disso não tenho dúvidas, por isso é uma boa opção, além de poder conjugar-se a questão do maior número de passageiros. Um Alter Turbo, com caixa de 5 velocidades, já se desenrasca no trânsito. É um diseasel, mas num jipe isso não é necessariamente mau, já que o que faz falta é o binário.

Ainda nos TT (que assumidamente é uma vertente automobilística que me diz pouco), se eu fosse comprador de tal coisa, iria para um Lada Niva, mas trocava-lhe o motor por um twin-cam Fiat, que é um transplante simples de executar e extremamente popular (vá-se lá saber porquê... :p).

Os 500 são muito giros e divertidos, mas desesperadamente lentos. Um 600 faz melhor figura em andamento, além de o 500 ser difícil de conduzir para os não experientes devido à caixa não sincronizada, que obriga a fazer duplas em todas as reduções para não arranhar.

O 126 é o descendente directo do 500, e a mecânica é uma evolução dele. Já tem caixa sincronizada (que frequentemente é transplantada para os antecessores), é mais rectilíneo, mas tem o seu charme. E não empata tanto o trânsito.

O 850 Berlina (Normale ou Special) é uma boa aposta, mais acessível e igualmente charmoso, além de ser bem mais despachado. Qualquer um é facílimo de conduzir, pois o motor traseiro deixa a direcção muito leve de manusear, e todos os controles são igualmente ligeiros.

Ainda nos Fiat, também podes considerar um 124 berlina, que é espaçoso, confortável, acessível, e muito bom de conduzir. A direcção também é muito leve, apesar de neste o motor ser dianteiro.
 
OP
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Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Tive a ver um UMM preto hoje de tarde... O carro esta 95% de chapa, esta a 80% de mecanica. 15% original.

Vamos la ver: tem o motor do alter 2 turbo. Discos as 4 rodas, escape lateral, snorkel, ventilador e radiador para o turbo, bancos de um vw golf. Perde oleo na caixa de direcção.

Motivos: clichet, nasceu o filho e canalizou o dinheiro para o mini... Ocupa espaço, mulher nao gosta.

Da para ver que o carro nao sofre abusos a muito tempo, esta demasiado limpo e com uma chapa perfeita, pintura nova. Inspeções limpas com excepçao de piscas demasiado escuros e luz de marcha atras ausente (corrigido com fusível, diz ele).

Segundo as inspeções o carro andou 40km nos ultimos 2 anos.

Parece um projecto de monte deixado a meio, mas com o principal feito, chapa e motor. Abrevado para pneus 33, esta com 31 agora, cavas da roda para pneus 33. Livrete c/s capota e ate 8 lugares.

Tem o toldo usado que segue com o carro, embora nao esteja danificado ou roto, esta usado e notasse nas fotos.

Fotos:https://goo.gl/photos/q4my9ASiKcWKwzA47
 
OP
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Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Confesso que este carro agradou-me. O unico carro que quero original é o ghia, este tem que ser prático e fiável. Mas quando vejo um carro que so tem vantagens, desconfio sempre de gato escondido...

Nao deixa de ser um UMM bom de chapa, por si só já é bom, agora com todos os outros extras e sem problemas de maior mecânicos, deixa-me desconfiado.

Sou gajo para pagar os 30€ da inspecção e ir com ele la antes de o comprar. Vou passar num mecanico para ele o avaliar.

O que é que voces acham? A diferença para o outro sao mais 1500€, mas pode ser mais, deixou a porta aberta para negociar uns bons 500€
 
OP
OP
Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Olá pessoal,

O 4x4 para levar a familia toda para a serra está decidido... é um UMM... Estou a contar ir buscar aquele preto em Maio, quando chegar de férias...

Quanto ao segundo carro, devo comprar lá mais para o final do ano, Setembro/Outubro (ficava bem nos meus anos) :)

Hoje coloquei um novo post no meu tópico do Diário de Bordo do Karmann-ghia, podem ver aqui:

Volkswagen - Diário De Bordo - VW Karmann-Ghia coupé de 1968

Basicamente foi uma intervenção mecânica planeada e preventiva, que me soube tão bem em fazer...

Parece que sabia exactamente onde ir, o que ler, as chaves que ia precisar o óleo que ia colocar, e o que fazer... A única dúvida que tive foi facilmente ultrapassada...

Acima de tudo, adorei mexer no meu carro, como já previa não me chateia nada ter as unhas pretas de óleo e andar a fazer exercício debaixo do carro.

Será que eu quero mesmo comprar um carro mais complexo, para as minhas necessidades (5-10km dia)?

Por isso estava mesmo a pensar num outro arrefecido a ar... e o que mais me agrada, fora de carochas, é o fiat 500, não me chateia nada que não dê mais de 50 e tenha que fazer dupla embraiagem para meter uma mudança... é a vida de porto santo, tranquila e sem pressa que me faz pensar assim...

o que vocês acham de um carro arrefecido a ar, ou com mecanica muito simples e fácil de compreender?

Obrigado a todos por me estarem a ajudar...
 

Eduardo Relvas

fiat124sport
Premium
Se é apenas para dar voltas aí na ilha, e sem pressas, o 500 encaixa nesses requisitos na perfeição. É muitíssimo simples (mas bem concebido), arrefecido a ar, e muito fácil de mexer. Além do mais, as peças são baratíssimas, e pouca coisa faz falta para a manutenção regular.

A caixa também não é muito complicada, a subir não precisa de duplas, só ao reduzir, mas é fácil. Se não te habituares, a caixa dos 126 é transplante directo e essa já é toda sincronizada.

O charme do 500 é fantástico, especialmente em determinadas cores, e é um carro que inevitavelmente nos põe um sorriso estampado na cara... mesmo que estejamos a causar um engarrafamento! :)
 
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Gomes Miguel

Gomes Miguel

Clássico
Se é apenas para dar voltas aí na ilha, e sem pressas, o 500 encaixa nesses requisitos na perfeição. É muitíssimo simples (mas bem concebido), arrefecido a ar, e muito fácil de mexer. Além do mais, as peças são baratíssimas, e pouca coisa faz falta para a manutenção regular.

A caixa também não é muito complicada, a subir não precisa de duplas, só ao reduzir, mas é fácil. Se não te habituares, a caixa dos 126 é transplante directo e essa já é toda sincronizada.

O charme do 500 é fantástico, especialmente em determinadas cores, e é um carro que inevitavelmente nos põe um sorriso estampado na cara... mesmo que estejamos a causar um engarrafamento! :)

A boa noticia disto tudo é que eu e a minha mulher vimos 2 aqui na ilha (entre ontem e hoje), e ela ficou pasmada e a dizer "mas que fofinhooooooo"...

meio caminho já está andado... se realmente me decidir pelo 500, acho que ia ter muita gente que poderia contar aqui no fórum...

O meu querido GS é arrefecido a ar, mas a parte da mecânica simples já não lhe assenta tão bem... ;)

O citroen GS é arrefecido a ar? ou estamos a falar de outro GS?
 
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