Bosozoku

João Luís Soares

Pre-War
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Portalista
Luis Miguel Rosa disse:
É isso... é preciso é mente fechada e vamos todos idolatrar os minis os 2cvs e os carochas....
Não tentes deturpar o que eu disse e o que outros antes de mim aqui disseram.

Se leres com atenção o meu comentário eu nem disse nada disso.

Se há coisa que não tenho é mente fechada.
Cansam-me os Minis sempre modificados e começo a estar farto dos Escorts sempre alargados. Por isso valorizo os que mantêm o aspecto original, por serem contra-corrente e por se enquadrarem na época em que foram pensados, produzidos e primeiramente apreciados.

Não vamos idolatrar nada. Eu pelo menos não. Os ídolos estão em altares e eu prefiro os carros na estrada...
E os clássicos populares são tão válidos como qualquer outro.

Não vamos é misturar os conceitos todos no mesmo saco.

Citando dois exemplos que conheço bem...

O Ford Escort do Nuno Andrade tem pequenas modificações em relação à originalidade - quadrante, volante, jantes alargadas e quarter bumpers. Eu ADORO o carro assim. São modificações perfeitamente enquadradas na época e, por isso, perfeitamente normais, a meu ver.

O Fiat 124 Spider do Eduardo Relvas tem algumas alterações que não são de época - como o alternador, por exemplo - mas tem-nas perfeitamente escondidas e com a finalidade de melhorar a utilização diária.

Estas manias dos japoneses, como disse o Miguel, enquadram-se num país e numa cultura muito específica e só as entendo completamente nesse contexto.
Aliás, tomando o exemplo do JDM, até a sigla tem origem em Japanese Domestic Market...

Quando não temos em conta o contexto, corremos o risco de estarmos completamente "fora". Ter um carro todo rebaixado, como vários estilos japoneses têm, em determinadas cidades portuguesas é um grande problema antes de ser um estilo. É que no Japão praticamente não há pavimentos de paralelo...

O meu alerta teve apenas a ver com o facto de esses estilos não serem clássicos e, na maior parte dos casos, não se aplicarem a clássicos.
Estamos no Portal dos Clássicos e o tópico aberto pelo Mike fala de um estilo que, como se pode ver nas fotos dele, se aplica a clássicos.
 
Mas nao fui eu que criei o tópico. Eu acho que apenas as críticas deverão ser moderadas.....

As coisas existem, é preciso respeitar, só isso.... E eu como possuidor de um japones sofro bastante com isso mesmo neste país'zeco...

Posso ter um carro de valor enorme, cheio de alterações da época que ninguem lhe passa cartão, mas se passar um mini todo caquético original fica tudo doido....

Felizmente não tenho o meu carro para agradar a outros, e uso e abuso dele mais que todos os outros que se andam a vangloriar do seu originalmente mantido clássico...

Critico sim a maneira como se abordam os temas dos carros japoneses.... Só isso :)
 
Luis Miguel Rosa disse:
Mas nao fui eu que criei o tópico. Eu acho que apenas as críticas deverão ser moderadas.....

As coisas existem, é preciso respeitar, só isso.... E eu como possuidor de um japones sofro bastante com isso mesmo neste país'zeco...

Posso ter um carro de valor enorme, cheio de alterações da época que ninguem lhe passa cartão, mas se passar um mini todo caquético original fica tudo doido....

Felizmente não tenho o meu carro para agradar a outros, e uso e abuso dele mais que todos os outros que se andam a vangloriar do seu originalmente mantido clássico...
Critico sim a maneira como se abordam os temas dos carros japoneses.... Só isso laugh.png
Independentemente da tua opinião, não gostei da parte do "país'zeco".
Ninguem é obrigado a estar cá, as fronteiras são livres, assim como a circulação de bens e pessoas! wink.png

Em relação ao resto, que tal abrires um diário de bordo (se tens, confesso que me escapou!) para partilhares esses usos e abusos, do teu futuro clássico?

Continuo a dizer que, e particularmente em relação ao teu Ae86, que até é um carro raro neste país'zeco, e também por isso, reconhecido nas ruas por gerações e faixas etárias bem diferentes das que viram a cabeça e se babam quando passa um mini todo original a brilhar.

Mas voltanto aos basocos, percebo esta tendência como forma de afirmação também, de uma mensagem que os proprietarios passam, do seu modo de vida, na mesma maneira que as "bonecas" humanas se passeiam nas ruas, criando o seu movimento e estilo.
Ideias diferentes, mesmo objectivo - estilo, diferença (ou indiferença), e tantas outras coisas que lá fazem todo o sentido do mundo, mas lá apenas... digo eu.
 

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Futuro clássico? hehehhehe

Está aberto! Mas claro que aqui não coloco metade do que faço com ele.... Para quê? Simplesmente não tenho target para ler o que escrevo... Estaria a perder energia....

Mas é sempre agradável debater estes temas. Obrigado miguelcristovao :)
 
Offtopic

Bah mas no fundo até temos de admitir que Portugal é um "país'zeco", quer gostando ou não do nosso país. wink.png A situação actual e os representantes governamentais não me deixam ter orgulho em Portugal, e creio que a revolta é geral. Mas isso são outros assuntos, que não deverão ser discutidos nesta corrente automobilística esteticamente ridícula laugh.png
 

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João Luís Soares

Pre-War
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Pessoal, política não é para aqui chamada, ok?

Isto é um fórum de clássicos e a política dispensa-se bem deste espaço.

Não interpretem isto como uma correcção, porque não é. É apenas para melhorar a nossa sanidade.
 
João Luís Soares disse:
Pessoal, política não é para aqui chamada, ok?

Isto é um fórum de clássicos e a política dispensa-se bem deste espaço.

Não interpretem isto como uma correcção, porque não é. É apenas para melhorar a nossa sanidade.
Mas ninguém fez referências políticas wink.png
 

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Pedro Pereira Marques

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Luis Miguel Rosa disse:
Mas nao fui eu que criei o tópico. Eu acho que apenas as críticas deverão ser moderadas.....

As coisas existem, é preciso respeitar, só isso.... E eu como possuidor de um japones sofro bastante com isso mesmo neste país'zeco...
Os fóruns servem exactamente para as opiniões, para as críticas (positivas ou negativas) e para os bitaites mais diversos. Como este é um fórum de clássicos é natural que as opiniões sejam mais de acordo com as originalidades e com todos os atributos que os clássicos têm que ter, quer seja japonês ou não. Quando dizes que é preciso respeitar as opiniões, o que queres dizer é que as opiniões têm que ser como a tua, mas infelizmente alguns têm uma opinião diferente e, pegando nas tuas palavras, é preciso também respeitar essa opinião diferente da tua. É mesmo assim.


Luis Miguel Rosa disse:
Posso ter um carro de valor enorme, cheio de alterações da época que ninguem lhe passa cartão, mas se passar um mini todo caquético original fica tudo doido....

Felizmente não tenho o meu carro para agradar a outros, e uso e abuso dele mais que todos os outros que se andam a vangloriar do seu originalmente mantido clássico...
Critico sim a maneira como se abordam os temas dos carros japoneses.... Só isso laugh.png
Usas e abusas dele mais do que a GENERALIDADE dos outros que se andam a vangloriar do seu originalmente mantido clássico... era assim que tinhas que escrever, senão não te estás a lembrar de mim e de muitos outros que conheço. Há que respeitar! ;)

É preciso não esquecer também que o mundo dos clássicos não se cinge apenas aos internautas. Quantos exemplos conhecemos nós de malta com clássicos espectaculares que não gostam nem da internet nem da sua exposição? Os gostos, tantas vezes aqui discutidos, são como as ginjas... há muitas, temos é que tentar balizá-los no teor do fórum, senão mais vale ir para o Tuning.pt
 

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Pedro Pereira Marques

Pre-War
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Ainda acrescentando ao post anterior:

Aqui neste "paíszeco" a MAIORIA das pessoas vive o mundo dos clássicos da internet como te tinha dito. Mas a internet não mostra tudo. A internet, o que tu vês lá fora (via internet), é um mundo recente de pessoas jovens e de muita publicidade de quem quer vender isto ou aquilo. Nos encontros de clássicos lá fora o original ganha SEMPRE e é SEMPRE desse que as pessoas que não usam a internet gostam mais, porque eles sabem o esforço que o proprietário teve para deixar o carro assim... e isso tem muito valor. Modificar um clássico é a saída mais fácil e menos dispendiosa para os proprietários. Agora andar anos há procura de pormenores....
 
Eu sou proprietário de um clássico japonês... também uso e abuso dele, pois anda quase diariamente.
É para isso que o tenho...

Tem algumas alterações para melhorar a segurança e e comodidade (Caixa de 5, por exemplo)... gostava dele 100% original, mas prefiro assim!
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Quanto à cultura mencionada neste tópico... detesto... mas respeito, pois o meu clássico também está a meu gosto!

Devemos ter as nossas coisas ao nosso gosto e não ao gosto dos outros... afinal... são nossas e é por isso mesmo que as temos "assim"!

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Luis Miguel Rosa disse:
Futuro clássico? hehehhehe

Está aberto! Mas claro que aqui não coloco metade do que faço com ele.... Para quê? Simplesmente não tenho target para ler o que escrevo... Estaria a perder energia....

Mas é sempre agradável debater estes temas. Obrigado miguelcristovao laugh.png
Sim, é sempre bom debater este e outros temas!

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nuno granja

petrolhead
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Luis,

Simpatizo contigo mas acho que não estiveste bem...

Exageras-te na reação, tiveste para com outras tendências as mesmas atitudes de que te queixas existirem para com os niponicos e quanto ao país esqueces-te que és parte ativa do problema na proporção de 1/10.000.000


Quandos aos carros, referidos neste tópico, para mim não tem valor enquanto carros. Por um lado são acessórios de moda para exibir em reuniões sociais (podiam ser Rolexs ou casacos de pele) e que não podem ser usados como carros, por outro é uma maneira dispendiosa de destruir carros.

Na mesma categoria incluo os VW Ar artificialmente enferrujados e rebaixados ao limite...


PANSCRAP3_zps681f904d.jpg

PANSCRAP2_zps4131b325.jpg

PANSCRAP1_zps476f3206.jpg

Uma espécie de colar de pérolas que se leva a uma festa, exibimos perante todos os outros donos de colares e voltamos a guardar até à próxima festa.

Também sei que cada um tem o direito de fazer o que quer com os bens que possui.


nuno gramja
 

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A forma reactiva do Luis penso que teve a ver com a "forma reactiva" das respostas. Nem sempre se tem diplomacia nas análises.

De qualquer modo até acho piada ao estilo, pelo menos no Japão, pelo menos numa exposição maluca como aquelas. Parece mesmo uma banda desenhada... Curioso! Num filme de ficção estariam todos lá...sem dúvida! A imaginação não tem limites.

Para mim..não... Prefiro o estilo "conservador" e mais clássico...sim CLÁSSICO COM MAIS DE 30 anos!!!
Porque isso sim é um clássico! Exceptuando as devidas vénias aos instant Classic e aos Homologation specials....com idades inferiores aos 30 anos declarados pela única coisa que dá credibilidade que é a FIVA :)

O resto são tudo aquilo que pretendam chamar,,, pré-clássico, youngtimer, carro quase clássico, charuto velho, ou o carro plástico que anda por cá também! Carros com mais de 30 anos de grandes produções estão felizmente ou infelizmente considerados. OU SIM OU NÃO...ABRAM UM TÓPICO!

O Toyota AE86 é um youngtimer e está quase a levar com estatuto. Com todo o merecimento possível! Gosto muito mesmo!
Um dos últimos puros RDw... E um carro marcante para a Toyota! Rallyes...etc... Um excelente drift car também...

Sem desprezar nenhum carro em particular e o do Luis em concreto que nem o conheço nem nunca o visualizei, prefiro naturalmente os AE86 mais purinhos, pelas razões que o Pedro Marques atribuiu mais acima.
De qualquer forma ele tem todo o direito a gostar do que quer..e nada nem ninguém tem o direito de julgar seja o que for. Opinem, mas com calma... :)
A questão é a forma brusca como se pode ler...natural igualmente noutros posts.

De qualquer forma, perante os carros que andam por cá, sabemos bem que nem todos são verdadeiros "automóveis clássicos" porque, meus caros, o mais importante é a AMENA CAVAQUEIRA e as pessoas que contêm este forum.

Eu próprio tenho clássicos e pré-clássicos e charutos que nem são uma coisa nem outra...isto para diferenciar logo antes de alguém me vir com teorias! :)

Nem todos têm charutos velhos...e há muitos que nem carro terão mas também contribuem para este portal dos clássicos.

Não tenho nada contra o tuning. Só contra o xuning.... :)
 

João Luís Soares

Pre-War
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Delegado Regional
Portalista
nuno granja disse:
(...)
Quandos aos carros, referidos neste tópico, para mim não tem valores enquanto carros. Por um lado são acessórios de moda para exibir em reuniões sociais (podiam ser Rolexs ou casacos de pele) e que não podem ser usados como carros, por outro é uma maneira dispendiosa de destruir carros.
(...)
Uma espécie de colar de pérolas que se leva a uma festa, exibimos perante todos os outros donos de colares e voltamos a guardar até à próxima festa.
(...)
nuno granja
Usaste duas analogias bem esclarecedoras.

Eu só acrescentaria uma coisa:
Que sentido tem uma coisa que ao ser modificada, nega a sua essência?
Ou seja, qual é a lógica de ter um carro e modificá-lo ao ponto de ele se tornar apenas um acessório de moda?
 
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