alfa romeo

[Diogo L. D. Santos]

Olá a todos.

Sou eu um dos intervenientes nesse interessante despique.

É um facto que o M3 é outra maquina (em 1991 compravam-se cinco 33 16v pelo preço de um M3), também é um facto que não sou grande piloto, alias há quem diga que sou francamente mau...

Não sei as capacidades do Sr. do M3, numa conversa rápida perguntei-lhe se vinha a andar devagar, respondeu que não, vinha a andar bem e perguntou-me se o motor do 33 era o 2000... lol

No entanto, nesse dia a diferença esbateu-se ao ponto de na primeira manga ninguem ter ligado nada ao meu companheiro e depois todos querem saber o que se passava debaixo daquele capot....

O motor está 100% stock, esta melhorado de suspensão e travões, mas de origem esses dois pontos são tão maus, que basicamente foi coloca-lo apenas como devia ter sido feito.

Vemo-nos na pista.

Não ponho em causa os atributos de pilotagem do senhor do m3, mas não podiam ser grande coisa. Como referi anteriormente, gosto da Alfa Romeo, tem um carisma inesgotável e umas motores formidáveis (aquele ronco ...) mas convenha-mos, o M3 era "fina-flôr" na década de 80, inicios de 90 ...
Quanto á pista, com os cerca de 140 cavalos do meu e30 "e", seria fácil ser eu a andar atrás de si. Se fosse um "i", como disse um senhor que me vendeu umas peças ...
- "vou eu em quarta coladinho ao banco, já a maioria dos "wanna be" vão com o charuto todo esganado ...".

Passando á frente, eu gostava era de saber novidades da Wagon ...

Grande abraço

 

[Diogo L. D. Santos]

Não sei se será tarefa fácil...

Bom, seja á frente ou atrás, o meu prazer seria mesmo voltar a vê-la na estrada

Abraço

 

[David Silva]

Olá a todos.

Sou eu um dos intervenientes nesse interessante despique.

É um facto que o M3 é outra maquina (em 1991 compravam-se cinco 33 16v pelo preço de um M3), também é um facto que não sou grande piloto, alias há quem diga que sou francamente mau...

Não sei as capacidades do Sr. do M3, numa conversa rápida perguntei-lhe se vinha a andar devagar, respondeu que não, vinha a andar bem e perguntou-me se o motor do 33 era o 2000... lol

No entanto, nesse dia a diferença esbateu-se ao ponto de na primeira manga ninguem ter ligado nada ao meu companheiro e depois todos querem saber o que se passava debaixo daquele capot....

O motor está 100% stock, esta melhorado de suspensão e travões, mas de origem esses dois pontos são tão maus, que basicamente foi coloca-lo apenas como devia ter sido feito.

Vemo-nos na pista.

Vá, e agora??? O Dionísio já lançou o repto. Venham daí os "nem em sonhos" pôr isso à prova...

 

[João Luís Soares]

Eu gostava era de ver a carrinha 33 salva...



Quanto ao resto, o pessoal que defende os e30 enche a boca para os comparar com os Alfa 33, mas vai buscar carros com cilindradas e preços muito diferentes...

Que tal comparar com os Alfa 75 V6 e assim?

Pois... Não dá jeito ficar mal visto...

 

[Diogo L. D. Santos]

Vá, e agora??? O Dionísio já lançou o repto. Venham daí os "nem em sonhos" pôr isso à prova...

David falta saber o que é "andar bem" para o senhor do m3 ... E a tua "Giulietta" como se tem comportado ?

Grande abraço

 

[Pedro Bastos Tondela]

Eu gostava era de ver a carrinha 33 salva...



Quanto ao resto, o pessoal que defende os e30 enche a boca para os comparar com os Alfa 33, mas vai buscar carros com cilindradas e preços muito diferentes...

Que tal comparar com os Alfa 75 V6 e assim?

Pois... Não dá jeito ficar mal visto...

Agora disseste tudo!

 

[Diogo L. D. Santos]

Eu gostava era de ver a carrinha 33 salva...



Quanto ao resto, o pessoal que defende os e30 enche a boca para os comparar com os Alfa 33, mas vai buscar carros com cilindradas e preços muito diferentes...

Que tal comparar com os Alfa 75 V6 e assim?

Pois... Não dá jeito ficar mal visto...

Todas as comparações que foram feitas, foram bem feitas (penso eu ...)

O 33 16v, insere-se no patamar do 318 is .... ou não ?!

Venha daí esse 75 V6 para o e30 M3 ... assim será justo comparar ?

Quanto ao ficar mal visto, volto a referir, o maior prazer que tenho, é ver clássicos a circular. Seja uma solex ou um Bugatti ...

Mas por agora, vou ficar á espera de novidades da sportwagon, afinal é isso mesmo que interessa.


Umarmung

 

[Pedro Bastos Tondela]

Todas as comparações que foram feitas, foram bem feitas (penso eu ...)

O 33 16v, insere-se no patamar do 318 is .... ou não ?!

Venha daí esse 75 V6 para o e30 M3 ... assim será justo comparar ?

Quanto ao ficar mal visto, volto a referir, o maior prazer que tenho, é ver clássicos a circular. Seja uma solex ou um Bugatti ...

Mas por agora, vou ficar á espera de novidades da sportwagon, afinal é isso mesmo que interessa.


Umarmung

Ainda quer comparar?
Veja a diferença de potência,logo no início...E não diga que o M3 ia a meio gás...
Bastou o Alfa passar por ele,e bye bye M3 !

YouTube - Alfa 75 vs m3

 

[Pedro Bastos Tondela]

E se quiser em rectas também se arranja:

YouTube - ALFA ROMEO 75 TURBO EVOLUZIONE VS BMW M3 E30 E46 PROTO TSAGAKI

 

[HUGO NORTON]

Olá a todos.

Sou eu um dos intervenientes nesse interessante despique.

É um facto que o M3 é outra maquina (em 1991 compravam-se cinco 33 16v pelo preço de um M3), também é um facto que não sou grande piloto, alias há quem diga que sou francamente mau...

Não sei as capacidades do Sr. do M3, numa conversa rápida perguntei-lhe se vinha a andar devagar, respondeu que não, vinha a andar bem e perguntou-me se o motor do 33 era o 2000... lol

No entanto, nesse dia a diferença esbateu-se ao ponto de na primeira manga ninguem ter ligado nada ao meu companheiro e depois todos querem saber o que se passava debaixo daquele capot....

O motor está 100% stock, esta melhorado de suspensão e travões, mas de origem esses dois pontos são tão maus, que basicamente foi coloca-lo apenas como devia ter sido feito.

Vemo-nos na pista.

Um dia, dois carros particulares, uma pista..e acham que isso é suficiente para acharem que com um 33 dão "porrada" a um M3 E30. O seu 33 até pode ter dado uma abada ao M3 mas...não seria esse que mais tarde partiu qualquer coisa...indo de reboque para casa??
Seria um M3 afinadinho como deve ser?
Acha mesmo que com 136Cv do 33 são suficientes para "dar porrada" ao M3 E30 de cerca de 200Cv, com melhor distribuição de pesos, caixa close mais rápida, muito mais grip...etc, etc..??

Continuo a dizer...só em sonhos.
E quando compararem comparem com os carros de série nas mesmas condições ao cronómetro, como qualquer teste de jeito...não propriamente com um acontecimento de duas pessoas em dois carros num track-day na pista de Braga.

Vejam e estudem e se possível andem nos dois em diferentes tipos de estrada e condições.

 

[Pedro Bastos Tondela]

Um dia, dois carros particulares, uma pista..e acham que isso é suficiente para acharem que com um 33 dão "porrada" a um M3 E30. O seu 33 até pode ter dado uma abada ao M3 mas...não seria esse que mais tarde partiu qualquer coisa...indo de reboque para casa??
Seria um M3 afinadinho como deve ser?
Acha mesmo que com 136Cv do 33 são suficientes para "dar porrada" ao M3 E30 de cerca de 200Cv, com melhor distribuição de pesos, caixa close mais rápida, muito mais grip...etc, etc..??

Continuo a dizer...só em sonhos.
E quando compararem comparem com os carros de série nas mesmas condições ao cronómetro, como qualquer teste de jeito...não propriamente com um acontecimento de duas pessoas em dois carros num track-day na pista de Braga.

Vejam e estudem e se possível andem nos dois em diferentes tipos de estrada e condições.

E são os Italianos que vão de reboque para casa...E que desafinam...D

 

[Diogo L. D. Santos]

E são os Italianos que vão de reboque para casa...E que desafinam...D

Foi um caso pontual cientificamente provado, fiabilidade+potência+robustez+beleza mais, e mais, e mais ... = e30 ahaha

Grande abraço pessoal

 

[HUGO NORTON]

Eu gostava era de ver a carrinha 33 salva...



Quanto ao resto, o pessoal que defende os e30 enche a boca para os comparar com os Alfa 33, mas vai buscar carros com cilindradas e preços muito diferentes...

Que tal comparar com os Alfa 75 V6 e assim?

Pois... Não dá jeito ficar mal visto...

Bem, se leres os tópicos atrás acho que vem referido que o 33 1.7 se compara ao 318IS do modelo E30....mas tem que se ler antes de mandar bocarras...

Depois, quem trouxe um M3 E30 à baila...tem que se defender e colocar algo mais plausível para afirmar que o 33 é mais EFICAZ... e seguramente que isso nunca o faria pois percebo minimamente dos dois automóveis em questão e já os guiei inclusivamente. A àgua e o Vinho...

Seguidamente coloca-se o 75 v6 que já é outro carro....OK...quando se fica sem argumentos...que é completamente diferente do modelo 33. Até pelo facto que é RWD e motor V6...

Mas pronto...parece uma conversa de tolos...

Por acaso alguns dos presentes já andou nesses carros todos? Viveu e assistiu ao lançamento desses automóveis na época? Viveu, sentou-se e conduziu os primeiros anos de carta com esses carros?
Sabem quanto valem os carros em questão e porquê?
Sabem a diferença de qualidade em todos esses carros?
Sabem os defeitos e virtudes dos carros em questão?


Ser Alfista é uma coisa...é mais do que uma Filosofia...e adoro a Alfa-Romeo mas...há carros e carros. Há Alfas e alfas.
Aqui fala-se de Alfa-Romeo 33.
Já tive oportunidade como já referi de conhecer muito bem esses carros, desde o 1.3 até ao último série 2, o 1.7 QV. Mesmo em condições de condução para além de limites e posso dizer-vos que o 33 não é nenhuma precisosidade, pelo menos comparado ao M3 ou a qualquer E30. O E30 é um carro que nasceu com uma qualidade que supera o 33.

O Alfa 33 surgiu "apenas" num dos PIORES MOMENTOS da Alfa-Romeo...com um produto que francamente era ultrapassado por muitos concorrentes. A todos os níveis.
E se têm dúvidas vejam os comparativos da época...
Agora colocarem o mais que raçudo M3 E30 comparado com um Alfa 33...deixem-se disso!

Atenção que não estou a desprestigiar o Alfa 33 mas se querem comparações não-plausíveis e pouco consensuais...

 

[HUGO NORTON]

ainda bem que não temos os mesmos gostos.

Fiquem lá com a "taça"...e deixem os BMW E30 deste lado...
Se possível ofereçam-me um M3 E30 que eu dou-vos em troca uma série de Alfa 33 em troca!Quantos querem? 10? 20?

 

[HUGO NORTON]

E são os Italianos que vão de reboque para casa...E que desafinam...D

Sim,às vezes acontece a qualquer carro. Fala-se de uma situação de um M3 avariado...e agora talvez todos os M3 sejam lixo e carros pouco fiáveis, além de serem menos rápidos do que um Alfa-Romeo 33...
Isso é para rir...

Existem naturalmente mais condicionantes para lhe provar que os carros alemães em geral aguentam mais do que os italianos, sobretudo nessa época de 80/90. Até lhe posso provar pelos que circulam actualmente, em quantidade.

Mas tem dúvidas que o Bmw E30 é melhor construído do que o Alfa 33? Ou acha que o Alfa 33 é mais fiável?
Já agora gostava de saber em que aspecto e com que bases é que acha isso.

 

[HUGO NORTON]

Resumindo o OFFTOPIC:

Para ficar em ACTA os seguintes pressupostos dos ferverosos defensores do Alfa-Romeo 33:

O Alfa 33 1.7 de 136 Cv é superior ao BMW M3 E30 e claramente superior a qualquer E30..(O M3 é o topo daí que falar de 318IS, 325i, 320IS...está fora de questão)

O Piloto do Alfa33 de Braga é estupendamente superior ao piloto do M3 E30, visto que lhe deu "uma rebarba" na pista de Braga e ambos ao mesmo ritmo!

O Alfa-Romeo 33 é superior em fiabilidade, comparado com o BMW M3 E30 pois, na mesma pista de Braga, além de ter ficado atrás do Alfa, foi para casa de reboque...ou seja, o BMW não vale um XARUTO comparado com o Alfa 33!

No total...um carro extremamente superior a qualquer concorrente da época e mesmo superior a alguns modelos de raça desportiva como o M3.

Inclusivamente o Alfa Romeo 33 é mais rápido que uma Ibiza TDI actual de 130 Cv...ui, papa IBIZAS e TDI`s ao pequeno-almoço...passando por eles a 235Km/h...

Mais em concreto, acho que devemos todos procurar esses Alfas pois são mesmo DIABO à SOLTA!
E eu desconhecia isso...devo ser mesmo ignorante.

E por que será que ninguém deu nada por eles? O Mundo deve andar enganado..Tenho que me despachar antes que seja tarde...e valorizem tanto que depois tenho que vender os meus carros para adquirir um!


ONTOPIC:

Arranja lá essa Sportwagon, é um bom carro e com aquelas jantes speedline(acho que são) que o Diogo mostrou fica a matar..
Continuo a dizer que gosto mais da sportwagon do que da berlina. O cinza é uma boa cor, também gosto.
Mas olha que a Sportwagon não é para fazer corridas...sobretudo não te aconselho a fazer picos com o pessoal dos TDI e dos E30..

abç

 

[Pedro Bastos Tondela]

Sim,às vezes acontece a qualquer carro. Fala-se de uma situação de um M3 avariado...e agora talvez todos os M3 sejam lixo e carros pouco fiáveis, além de serem menos rápidos do que um Alfa-Romeo 33...
Isso é para rir...

Existem naturalmente mais condicionantes para lhe provar que os carros alemães em geral aguentam mais do que os italianos, sobretudo nessa época de 80/90. Até lhe posso provar pelos que circulam actualmente, em quantidade.

Mas tem dúvidas que o Bmw E30 é melhor construído do que o Alfa 33? Ou acha que o Alfa 33 é mais fiável?
Já agora gostava de saber em que aspecto e com que bases é que acha isso.

Calma...Muita Calma!
Um M3 lixo? Quando disse isso? Eu até gosto do E30! Ando a acompanhar o restauro de um 316i com apenas 35 000 km. Esteve parado desde 2001.

Quanto às comparações vamos esperar para ver.

E os carros Italianos aguentarem menos que os Alemães...Peço desculpa mas não concordo. A culpa de muitos agora estarem danificados,irrecuperáveis,motores estragados é da total responsabilidade dos donos!

Em especial os Alfa Romeo,que vinham com motor boxer. Os donos gostavam do carro,mas mantê-lo é que era mais complicado. E os mecânicos nem sempre sabiam afinar bem os Boxer,e como tal diziam que não prestavam,que só dava problemas...E tenho esse exemplo prático na família. O meu avô ofereceu ao meu pai e ao meu tio um 33 1.7 16v Boxer Quadrifóglio Verde,novos,comprados no mesmo dia,pagos na hora. Apenas diferiam nos últimos números da matrícula. O meu pai sempre estimou o carro,revisões sempre feitas a tempo...Estava rebaixado,pneus mais largos,travões melhores e tinha o motor preparado(não me pergunte que não sei as especificações). O meu pai teve pena de o trocar pelo 146,mas lá teve que ser,pois a minha mãe não queria ter 4 carros em casa! Estava impecável. Que bons momentos passei nele!

Já pelo contrário o do meu tio,que não lhe prestava muita atenção,só dizia que dava problemas,que andava sempre desafinado...Acabou por vender o carro. Mas continuou na Alfa. Trocou por um 156 2.0 Twin Spark novo. Ainda o tem,assim como Bmw's e um 911 turbo. Sabe qual é o carro que ele diz que lhe dá mais prazer de condução? O 156. Conta com 250 000,revisões todas feitas a tempo...Está sempre pronto a andar!

Veja o exemplo deste 33. E não me diga que é o único!
YouTube - Alfa Romeo 33. Ultimo triste viaggio casa-rottamatore. Con sedili Recaro...

Dopo 16 anni di vita comune la 33 è costretta a lasciare la strada. Orgoglio di casa Alfa, confermo lo straordinario progetto in quanto ad affidabilità e stile di guida. 357.000 km percorsi dal 01/04/1994 al 23/01/2010 grazie al mitico boxer 1.3 90 cv.

E esse Senhor só o trocou porque comprou um MiTo! Digam-me lá quem é que faz um filme do velhinho antes de ir comprar um novo?!

Nunca duvidei da qualidade de construção dos BMW. São carros muito bons. E não fosse eu saber disso,ou não andasse num 535d...

Abraço

 

[HUGO NORTON]

Ó Pedro, achas mesmo que o Alfa-Romeo 33 é mais fiável do que o BMW E30?

Abraço

 

[Pedro Bastos Tondela]

Resumindo o OFFTOPIC:

Para ficar em ACTA os seguintes pressupostos dos ferverosos defensores do Alfa-Romeo 33:

O Alfa 33 1.7 de 136 Cv é superior ao BMW M3 E30 e claramente superior a qualquer E30..(O M3 é o topo daí que falar de 318IS, 325i, 320IS...está fora de questão)

O Piloto do Alfa33 de Braga é estupendamente superior ao piloto do M3 E30, visto que lhe deu "uma rebarba" na pista de Braga e ambos ao mesmo ritmo!

O Alfa-Romeo 33 é superior em fiabilidade, comparado com o BMW M3 E30 pois, na mesma pista de Braga, além de ter ficado atrás do Alfa, foi para casa de reboque...ou seja, o BMW não vale um XARUTO comparado com o Alfa 33!

No total...um carro extremamente superior a qualquer concorrente da época e mesmo superior a alguns modelos de raça desportiva como o M3.

Inclusivamente o Alfa Romeo 33 é mais rápido que uma Ibiza TDI actual de 130 Cv...ui, papa IBIZAS e TDI`s ao pequeno-almoço...passando por eles a 235Km/h...

Mais em concreto, acho que devemos todos procurar esses Alfas pois são mesmo DIABO à SOLTA!
E eu desconhecia isso...devo ser mesmo ignorante.

E por que será que ninguém deu nada por eles? O Mundo deve andar enganado..Tenho que me despachar antes que seja tarde...e valorizem tanto que depois tenho que vender os meus carros para adquirir um!

Ponto 1: Nunca defendi isso.

Ponto 2:O próprio piloto do 33 (Dionisio Pires),já o esclareceu. Ele próprio diz que não é um bom piloto!

Ponto 3: (...) É melhor não comentar!

Ponto 4: Gostos não se discutem. Nascem connosco e morrem connosco.

Ponto 5: É bem capaz disso...

Ponto 6&7: O próprio Sr que à páginas atrás disse que conhecia bem os Alfa Romeo,que tinha um amigo que era dono do stand...Que andava em muitos e tal...Pelo que parece não explorava bem os 33! E são carros que hoje ninguém dá nada por eles,esperemos para ver daqui a uns 15/20 anos!

Não estou para continuar a discutir isto por aqui,muito menos no Portal dos Clássicos! Isto não é o tuning online! Quem quiser falar deste assunto,marca-se uma cafézada,falamos sobre o assunto,convivemos!

Espero que a moderação desta bela casa,limpe as mensagens off-tópic deste tópico.Podem avançar já com a limpeza das minhas.

Um abraço amigo,

Pedro Bastos

 

[HUGO NORTON]

Ponto 1: Nunca defendi isso.

Ponto 2:O próprio piloto do 33 (Dionisio Pires),já o esclareceu. Ele próprio diz que não é um bom piloto!

Ponto 3: (...) É melhor não comentar!

Ponto 4: Gostos não se discutem. Nascem connosco e morrem connosco.

Ponto 5: É bem capaz disso...

Ponto 6&7: O próprio Sr que à páginas atrás disse que conhecia bem os Alfa Romeo,que tinha um amigo que era dono do stand...Que andava em muitos e tal...Pelo que parece não explorava bem os 33! E são carros que hoje ninguém dá nada por eles,esperemos para ver daqui a uns 15/20 anos!

Não estou para continuar a discutir isto por aqui,muito menos no Portal dos Clássicos! Isto não é o tuning online! Quem quiser falar deste assunto,marca-se uma cafézada,falamos sobre o assunto,convivemos!

Espero que a moderação desta bela casa,limpe as mensagens off-tópic deste tópico.Podem avançar já com a limpeza das minhas.

Um abraço amigo,

Pedro Bastos

Sim acho mesmo que isto não é o TUNING ONLINE...daí que esses vídeos estavam mesmo bem para serem lá postados...e essas comparações que acho injustas e pouco definidas desde que vieram à baila.

Depois, para lhe responder à letra, conheço sem dúvida bem os 33. Tive oportunidade de os guiar a todos, excepto alguns mais específicos.
Para certos comentários...faz-se um resumo para que se perceba bem o que se escreve.
Daí que não me importei de lhe fazer a acta.
E quanto a apagar mensagens, não vejo bem porquê. Alguém ofendeu alguém?
Ou estamos a falar de modelos de automóveis..?

Que eu saiba aquilo que se lê e se transmite, dá ideia que o Alfa 33 é bem superior aos carros supracitados, inclusive o Bmw E30 M3. Acho isso uma perfeita idiotice, digno sim de TUNING ONLINE...

Ou era para dar outra ideia que ninguém percebeu?
Abraço