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Alfa Romeo Alfa GT Junior 1600 "O Trevo"

Tópico em 'Diários de Bordo' iniciado por Luís Filipe R Batista, 22 Mar 2017.

Tópico em 'Diários de Bordo' iniciado por Luís Filipe R Batista, 22 Mar 2017.

  1. Gomes Miguel

    Gomes Miguel Clássico

    Registo:
    26 Dez 2014
    Local:
    Águeda
    Boa... Vai fotografando o que o mecânico fizer. Fica para o teu historial.
     
  2. Luís Filipe R Batista

    Portalista

    Registo:
    21 Jun 2016
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    Aveiro
    A manhã de ontem começou cedo e foi passada na oficina.

    Com a ordem de trabalhos definida metemos mãos à obra
    IMG_20171115_105711.jpg

    Começamos pela substiuição do óleo do motor.
    Sai filtro velho entra novo
    IMG_20171115_093043.jpg

    IMG_20171115_091825.jpg

    Substituição do óleo do diferencial traseiro
    IMG_20171115_092501.jpg

    So far so good... mudança de óleo do motor, caixa velocidades e diferencial traseiro: check!

    Passo seguinte, substituição do casquilho da suspensão
    IMG_20171115_092336.jpg

    Encontrada engenhoca para retirar/colocar o casquilho
    IMG_20171115_095843.jpg

    Casquilho velho fora, as borrachas de suporte da barra à muito tempo que deixaram de existir...
    (o do lado esquerdo parece não estar muito melhor mas ainda não tem folga e será substituído numa próxima intervenção)

    IMG_20171115_100043.jpg

    Aqui o novo já pronto a ser aplicado
    IMG_20171115_095253.jpg

    Por fim, casquilho no sitio e barra apertada sem folga!
    IMG_20171115_101145.jpg


    Verifiquei que existe já alguma folga na rótula do braço superior, mais tarde ou mais cedo terá de ser trocada bem como outras rótulas/casquilhos.
    Terei de fazer uma inspeção mais pormenorizada a toda a suspensão e barras da direção porque ao trocar gostaria de fazer tudo de uma vez.


    Chegou a vez do cilindro auxiliar da embraiagem com quase 40 anos de serviço dar o seu lugar a um novo.
    IMG_20171115_092431.jpg

    Estava neste estado
    IMG_20171115_161815.jpg

    IMG_20171115_161407.jpg

    IMG_20171115_161524.jpg


    Com o novo no lugar acabaram-se os pingos no chão
    IMG_20171115_105653.jpg



    Para o fim da manhã ficou o que se veio a revelar uma dor de cabeça...

    Troca de liquido de refrigeração, o que estava no motor
    IMG_20171115_110350.jpg

    E após duas lavagens
    IMG_20171115_114856.jpg

    (da segunda vez saiu bem mais transparente, na banheira está a mistura das duas)


    O bloco do motor possui na sua zona inferior uma pequena torneira (nº 5 da figura) para fazer escoar o liquido remanescente mas esta encontra-se entupida (mesmo após ter andado com um arame a tentar retirar a sujidade), pelo que tenha permanecido algum dentro do motor pois só consegui colocar cerca de 5.5l de paraflu, o manual indica que o circuito leva 7.5l
    IMG_20171116_184037.jpg



    O mais problemático veio a seguir, com a tentativa de colocação do termóstato.
    A colocação seria neste local
    IMG_20171115_112047.jpg

    Mas isto aparenta ter sido achanatado e com este aspecto aqui não entra nada. Talvez quando decidiram eliminar o termóstato deste motor isto poderia não estar nas melhores condições e então soldaram um pedaço de alumínio, o que não está de todo feito para receber o termóstato.

    Será que enviando isto a um torneiro ele me consegue solucionar o problema?

    Este é o termostato que tenho para colocar
    IMG_20171115_163221.jpg
    IMG_20171115_163237.jpg



    Por ultimo trocou-se o filtro de ar
    IMG_20171115_121517.jpg



    Assim passei uma agradavel manhã na qual tive o prazer de conhecer mais uns aficcionados por carros clássicos aqui do Porto Santo (um deles numa bela Diane 2cv vermelha em estado impecável, faltou a foto mas dentro em breve coloco aqui)

    Um abraço
     
  3. Pedro Pereira Marques

    Portalista Autor

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    5 Jul 2010
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    Aqui e ali
    Caro Luís,

    O que se passa com o "termostato" é o seguinte:

    O colector de admissão que tens é de um modelo mais antigo e leva um termostato de enroscar destes.

    [​IMG]

    O termostato que compraste é para este tipo de colector:

    [​IMG]

    mas o colector que tens é este:

    [​IMG]

    Este último colector era usado nos "scalino" e nas Giulias antes de 1969/1970 e provavelmente o teu veio de um(a).

    Agora ou mudas o colector ou compras o primeiro tipo de termostato! ;)
     
  4. JorgeMonteiro

    JorgeMonteiro ...o do "Boguinhas"
    Portalista Premium

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    22 Jan 2016
    Local:
    Aveiro
    Veículos nas Garagens:
    1
    Que pena o problema do termostato, senão teria sido um dia perfeito de miminhos no Alfa.

    Pela foto não consigo perceber. Há mesmo certeza de que houve aí alterações? Não poderá ser o termostato errado?

    EDIT: Afinal a minha suspeição confirma-se... ;) Começo a achar que até percebo alguma coisa de carros.
     
    #64 JorgeMonteiro, 16 Nov 2017
    Última edição: 16 Nov 2017
  5. Luís Filipe R Batista

    Portalista

    Registo:
    21 Jun 2016
    Local:
    Aveiro

    Pedro, obrigado pela explicação e pela ajuda. Tenho muito a aprender acerca deste carro que tanto gosto e a verdade é que estava intrigado como é que este termostato entraria ali. Não encontrava coerencia com o manual que tenho e ao olhar para o coletor via coisas diferentes (no manual misturam várias versões e neste caso não fazem referencia) por outro lado o termostato indicado para o modelo do meu carro era este. Na verdade não me passava pela cabeça que teriam trocado o coletor :( mesmo assim a opinião do mecanico é que soldaram ali qualquer coisa porque nem rosca tem...

    Vou procurar pelo coletor correcto, o meu objectivo sempre foi colocar este Alfa o mais original possivel.

    Agora surgiu-me outra duvida, independentemente do coletor os carburadores são os mesmo?
     
  6. João Pereira Bento

    Portalista

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    13 Dez 2006
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    Veículos nas Garagens:
    1
    Temos caçador de bruxas! :)

    Caro Luis se comprar 10 embalagens de Paraflu na tal casa em Lisboa fazem 7,50€ cada. Bons trabalhos. :)
     
  7. Pedro Pereira Marques

    Portalista Autor

    Registo:
    5 Jul 2010
    Local:
    Aqui e ali
    O mecânico até pode ter alguma razão porque, nesses colectores mais antigos, era usual o alumínio corroer nas extremidades e acontecia geralmente junto á boca onde leva o termostato e muitos foram reparados/alterados.

    Em relação aos carburadores sim, independentemente do colector os carburadores são os mesmos, no teu caso e ao rever as fotos vi que tens uns weber, assim sendo deverão ser os 40 DCOE 27.

    Edit: para entenderes melhor a diferença entre os colectores recoloco novas fotos:

    Primeiras séries

    [​IMG]

    Outras séries

    [​IMG]
     
    #67 Pedro Pereira Marques, 16 Nov 2017
    Última edição: 16 Nov 2017
  8. Emanuel Baptista

    Registo:
    3 Fev 2016
    Local:
    Sintra
    @Luís Filipe R Batista o Guru dos AR105, é o Pedro, duvidas é com ele.
    @Pedro Pereira Marques o meu motor parece-me não ter o tubo tão comprido como o do Luis não é igual á foto que colocas-te como Outras Séries isso é possivel?
     
    Luís Filipe R Batista gostou disto.
  9. Pedro Pereira Marques

    Portalista Autor

    Registo:
    5 Jul 2010
    Local:
    Aqui e ali
    Eu guru?! Ah ah ah ah!!! :D::D::D:

    Obrigado, mas não é bem assim. Conheço alguns pormenores, mas depois faltam-me outros.

    Coloca aí uma foto do teu, já não me lembro.

    Depois também havia outro aspecto: estes 1600 Gt Juniores eram montados na Movauto e já sabemos que isso significa muitas incongruências a nível de montagem segundo a fábrica mãe.
     
  10. Luís Filipe R Batista

    Portalista

    Registo:
    21 Jun 2016
    Local:
    Aveiro
    Foi mesmo essa a justificação que ele me deu, ele próprio admitiu que não é muito conhecedor destes modelos e apenas me falou da qualidade do aluminio usado na altura (até exemplos de modelos actuais ele me deu para perceber que isto não é uma coisa que afecte só carros "antigos")

    Em relação aos carburadores, fui confirmar e são os weber 40 DCOE 27.

    Obrigado pela partilha de conhecimento :thumbs up::D:
     
    Pedro Pereira Marques gostou disto.
  11. Emanuel Baptista

    Registo:
    3 Fev 2016
    Local:
    Sintra
    Pedro tu sabes os detalhes e isso faz toda a diferença
    Eu estive a ver e parece-me que é igual ao do Luis, o que aconteceu no meu foi o facto de o termóstato ter calcinado e nem com calor saíu, O Alfredo optou por eliminar o seu interior e colocou um outro no tubo de borracha que fixou com uma braçadeira.216.jpg
     
  12. Pedro Pereira Marques

    Portalista Autor

    Registo:
    5 Jul 2010
    Local:
    Aqui e ali
    Pois foi, é verdade... já me lembro!

    O teu foi cortado porque não havia maneira daquilo sair e ficou assim, faz parte dos tais que foram reparados/alterados.

    Mas, lá está, carros da Movauto e nunca se sabe com o que vem montado, se de primeira série, segunda, terceira... ou quarta!
     
    Luís Filipe R Batista gostou disto.
  13. Gomes Miguel

    Gomes Miguel Clássico

    Registo:
    26 Dez 2014
    Local:
    Águeda
    Estás muitíssimo bem entregue Luís.

    Quando vi as fotos, parecia-me que algo estava errado, mas não desconfiava que era mesmo a mudança do colector era mesmo a única solução!

    De qualquer maneira a minha solução de trocar o colector estava correcta (por outros motivos).

    E agora onde vais arranjar um colector dos "novos"? Vais para as sucatas deste país/mundo? ou vais para casa de peças novas?

    Prepara umas notas :)
     
  14. Luís Filipe R Batista

    Portalista

    Registo:
    21 Jun 2016
    Local:
    Aveiro
    Pelos exemplos do Pedro e do Emanuel tenho duas soluções, adpatar o que tenho ou encontrar o coletor correto e substitui-lo. Estou mais inclinado para a segunda opção, mesmo não tendo 100% certeza de como ele saiu de fábrica fica coincidente com o modelo original.

    Vou procurar primeiro aqui dentro de portas, daqui a umas semanas vou ao continente e se conseguir levar já alguns contactos pode ser que consiga trazer a prenda de Natal do Alfa :rolleyes
     
    Tiago Santos Lopes e Edgar.Guerra gostaram disto.
  15. António José Costa

    Portalista

    Registo:
    5 Dez 2008
    Local:
    Odivelas
    Veículos nas Garagens:
    1
    Olá Filipe,

    Enquanto não encontra um "novo" colector se utiliza e espero bem que sim, o alfa Romeo, eu comprava e colocava um termóstato nesse colector antigo até substituição do mesmo, afinal um termóstato é baratíssimo, e as melhoras para a saúde do motor são enormes.

    Bons passeios!
     
  16. Luís Filipe R Batista

    Portalista

    Registo:
    21 Jun 2016
    Local:
    Aveiro
    O problema é que o coletor que tenho não aceita neste momento o termostato indicado, teria que o tirar e mandar a um torneiro para abrir rosca. Aqui está o problema, pois no Porto Santo não se faz, teria de ir para a Madeira e fazer isto à distância correndo o risco de pedir uma coisa e receber outra.

    Tenho já em vista o coletor correto para o carro, nas próximas semanas devo ter novidades.

    Um abraço
     
  17. Emanuel Baptista

    Registo:
    3 Fev 2016
    Local:
    Sintra
    Penso que não fui elucidativo quando referi a solução para o meu carro.

    Como o antigo termoestato não saiu mesmo com aquecimento, a solução foi retirar o seu interior deixando passar livremente o liquido de refrigeração, o novo foi colocado imediatamente a seguir dentro do tubo, seguro com braçadeira.

    Não fica original, mas é uma solução boa, barata, e não traz qualquer consequência para o carro, junto envio uma foto do meu.

    A seta na foto é da braçadeira que fixa o termóstato.

    Cumprimentos
    Screen Shot 2017-11-26 at 09.37.09.png
     
    #77 Emanuel Baptista, 26 Nov 2017
    Última edição: 26 Nov 2017
  18. Luís Filipe R Batista

    Portalista

    Registo:
    21 Jun 2016
    Local:
    Aveiro
    Penso que já percebi Emanuel, colocou este termostato

    termostato.jpg

    à entrada do coletor, seguro com uma abraçadeira. No entanto quando fiz a encomenda mandei vir o outro pensando que era o correcto (nabice...). Depois de descobrir através de vocês que o coletor que tenho não é o correto prefiro substitui-lo. Nesta parte um elemento aqui do portal vai-me ajudar :)

    Estou a optar pelo que é mais dispendioso mas ficava sempre a pensar nisto se não o fizesse da forma correcta.

    Uma abraço e mais uma vez obrigado pela ajuda.
     
  19. Emanuel Baptista

    Registo:
    3 Fev 2016
    Local:
    Sintra
    Luis não quero contrariar o @Pedro Pereira Marques no entanto estive a ler e a ver tudo com muita atenção! Fico com a sensação que tens o colector correcto.

    Fiquei com a pulga atrás da orelha ao ver melhor as imagens, porque reparei que o teu colector que inicialmente não parecia é mesmo igual ao meu. Se fores á net e colocares no motor de busca Alfa Romeo GT 1600 Junior engine. Os colectores são todos iguais aos nossos.

    Se reparares o modelo115.03 (GT1600 Junior) foi montado com os motores do GT Veloce.

    Giulia Sprint GT Veloce (1965–1968)
    Tipo: 105.36, 105.37 (right hand drive).
    Engine: 00536.

    GT 1600 Junior (1972–1976)
    Tipo: 115.03 (1972–74), 105.05 (right hand drive), 115.34 (1974 on).
    Engine: 00536 (1972–74), 00526/AS (1974 on).

    Assim, sendo o motor igual, provavelmente os colectores também, ou seja os mais antigos.

    MUITA ATENÇÃO pois podes estar a cometer um erro. Não é grave porque são compatíveis.

    Mas se quiseres a coisa perfeita levas a um torneiro pedes para encher com alumínio o material que falta, e depois maquinar e abrir rosca. Doutra maneira usas como está, com um liquido refrigerante em condições tipo Paraflu garanto-te que a corrosão não avança mais.

    Vou-te enviar uma foto de um livro Francês ALFA ROMEO Giulia GT COUPÉ BERTONE das edições ETAI um dos livros mais completos sobre este modelo. E que no capitulo sobre o GT1600Junior refere o facto do motor ser do GT Veloce, e mostra um colector igual aos nossos.
    IMG_4339.JPG
     
    #79 Emanuel Baptista, 26 Nov 2017
    Última edição: 27 Nov 2017
    António José Costa gostou disto.
  20. Emanuel Baptista

    Registo:
    3 Fev 2016
    Local:
    Sintra
    Como curiosidade vui ver a referencia do meu motor e lá está 00536-30461
     
Código de Verificação:
Rascunho Salvo Rascunho removido

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