Não. O senhor que conheço não é esse.zé velho disse:
Ajuda Para Meu Ke20 Dar Lhe Mais Potencia
- Autor do tópico zé velho
- Data de início
Boa noite Zé,
O pessoal aqui tem razão, o mais sensato é começares pelo princípio e não estar já a querer injectar veneno num carro que ainda nem conheces. É um erro comum, mas convém ser realista.
Tens um carro (ou vais ter) nas mãos que é velho. Se queres dar-lhe dignidade, começa por o pôr num estado de saúde digno, a trabalhar como deve ser, seguro e fiável. Garanto-te que ainda vai dar trabalho, por melhor que pareça. E não te cortes em nada, só assim te podes fiar dele e utilizá-lo com confiança.
Depois de o conheceres bem, vais ter outra opinião dele completamente diferente. Se te tiveres dedicado a ele, provavelmente vais começar a apreciar mais os pormenores, a condução, a simplicidade. o KE20 é um carro com um chassis humilde, robusto mas algo tosco. Mas é exactamente por isso que se torna divertido de conduzir. Não precisa de 200 cv nem jantes parvas e mecânicas evoluídas, bastam os pneus da medida de origem e uma estrada minimamente escorregadia e já podes dar umas risadas valentes com ele.
Se mesmo assim continuares com vontade de fazer alguma coisa no sentido de evoluir, vais ver que é uma tarefa não muito simples, e provavelmente vais depois acabar por estragar a delicadeza do comportamento do carro. Por isso leva as coisas com calma, é o melhor conselho que te podemos dar. Trata dos básicos essenciais primeiro, e depois então pensa em performance, se ainda achares que vale a pena.
Tens aqui pelo Portal muita informação boa sobre como tratar de um carro recém-adquirido, e toda a fase de debugging que se deve cumprir quando temos nas mãos um carro que ainda não conhecemos.
Outra vantagem de um carro como o KE é a sua simplicidade. Se tiveres alguma inclinação para o DIY, vais ver que consegues fazer muita coisa nele, e vai-te dar satisfação vê-lo melhorar pelas tuas mãos. Essa é a melhor sensação que se pode ter, e dá-nos pica para continuar, além da satisfação e orgulho reforçados que temos cada vez que saímos à rua com o nosso carro.
Além de tudo isto, se precisares de ajuda, estamos sempre aqui para dar um conselho, e ajudar a resolver algum problema, por isso aproveita.
Espero que não vejas isto como querendo dar-te um sermão, é simplesmente a opinião de quem já viu muita gente chegar aqui só a querer enxafurdar cavalos num carro que mal se aguenta nas rodas, e tão depressa como aparecem, desaparecem... há que ser realista, e organizar as prioridades devidamente.
Um abraço!
O pessoal aqui tem razão, o mais sensato é começares pelo princípio e não estar já a querer injectar veneno num carro que ainda nem conheces. É um erro comum, mas convém ser realista.
Tens um carro (ou vais ter) nas mãos que é velho. Se queres dar-lhe dignidade, começa por o pôr num estado de saúde digno, a trabalhar como deve ser, seguro e fiável. Garanto-te que ainda vai dar trabalho, por melhor que pareça. E não te cortes em nada, só assim te podes fiar dele e utilizá-lo com confiança.
Depois de o conheceres bem, vais ter outra opinião dele completamente diferente. Se te tiveres dedicado a ele, provavelmente vais começar a apreciar mais os pormenores, a condução, a simplicidade. o KE20 é um carro com um chassis humilde, robusto mas algo tosco. Mas é exactamente por isso que se torna divertido de conduzir. Não precisa de 200 cv nem jantes parvas e mecânicas evoluídas, bastam os pneus da medida de origem e uma estrada minimamente escorregadia e já podes dar umas risadas valentes com ele.
Se mesmo assim continuares com vontade de fazer alguma coisa no sentido de evoluir, vais ver que é uma tarefa não muito simples, e provavelmente vais depois acabar por estragar a delicadeza do comportamento do carro. Por isso leva as coisas com calma, é o melhor conselho que te podemos dar. Trata dos básicos essenciais primeiro, e depois então pensa em performance, se ainda achares que vale a pena.
Tens aqui pelo Portal muita informação boa sobre como tratar de um carro recém-adquirido, e toda a fase de debugging que se deve cumprir quando temos nas mãos um carro que ainda não conhecemos.
Outra vantagem de um carro como o KE é a sua simplicidade. Se tiveres alguma inclinação para o DIY, vais ver que consegues fazer muita coisa nele, e vai-te dar satisfação vê-lo melhorar pelas tuas mãos. Essa é a melhor sensação que se pode ter, e dá-nos pica para continuar, além da satisfação e orgulho reforçados que temos cada vez que saímos à rua com o nosso carro.
Além de tudo isto, se precisares de ajuda, estamos sempre aqui para dar um conselho, e ajudar a resolver algum problema, por isso aproveita.
Espero que não vejas isto como querendo dar-te um sermão, é simplesmente a opinião de quem já viu muita gente chegar aqui só a querer enxafurdar cavalos num carro que mal se aguenta nas rodas, e tão depressa como aparecem, desaparecem... há que ser realista, e organizar as prioridades devidamente.
Um abraço!
Paulo Jorge Coutinho
Pre-War
O Relvas disse tudo!
Uma coisa de cada vez.
Vai buscar o carro, afinar "direitinho", e vais ver que não precisas de muito mais, o KE20 é um carro divertidíssimo de conduzir (
sim, sou suspeitissimo
).
Lembra-te também que, "quantos mais cavalos, mais são a beber..."
Uma coisa de cada vez.
Vai buscar o carro, afinar "direitinho", e vais ver que não precisas de muito mais, o KE20 é um carro divertidíssimo de conduzir (
sim, sou suspeitissimo
).Lembra-te também que, "quantos mais cavalos, mais são a beber..."
Anexos
Vou estragar tudo o que toda a sensatez disse até agora... Esse modelo teve um coupé, acho que é o do Paulo Jorge Coutinho, a carburação dos coupés sei que era diferente, ou pelo menos sei que os motores 1200cc da altura não eram todos iguais na admissão.
Um up-grade da admissão que tens para a de dois carburadores (ou dois duplos, não tenho bem a certeza) vai te pôr no caminho que pretendes, sem gastar muito dinheiro nem fugires muito da originalidade da marca.
Duas questões, esse modelo chegou a ter tambores nas quatro rodas, nem penses em mais nada sem arranjares uns discos primeiro (se for o caso). A revisão em questão deve ser irrepreensivelmente feita na suspensão e na direcção, antes disso também nada de carburadores e afins. Uma inspecção feita num centro de inspecções sério dá-te os dados todos que necessitas em termo de direcção, suspensão e travões. Se por aí estiver tudo ok, começa então a pesquisar sobre os modelos com admissão melhorada para ficares com uma ideia do investimento em questão. Vê por aí pela zona se alguém tem um modelo destes para veres o que tem debaixo do capot diferente do teu para saberes onde investir.
Da wikipédia tirei isto:
Os especialistas da Toyota aqui do Portal que decifrem esta informação. Passar de 68 CV para 77 CV é um aumento de mais de 10%, nada mau.
Um up-grade da admissão que tens para a de dois carburadores (ou dois duplos, não tenho bem a certeza) vai te pôr no caminho que pretendes, sem gastar muito dinheiro nem fugires muito da originalidade da marca.
Duas questões, esse modelo chegou a ter tambores nas quatro rodas, nem penses em mais nada sem arranjares uns discos primeiro (se for o caso). A revisão em questão deve ser irrepreensivelmente feita na suspensão e na direcção, antes disso também nada de carburadores e afins. Uma inspecção feita num centro de inspecções sério dá-te os dados todos que necessitas em termo de direcção, suspensão e travões. Se por aí estiver tudo ok, começa então a pesquisar sobre os modelos com admissão melhorada para ficares com uma ideia do investimento em questão. Vê por aí pela zona se alguém tem um modelo destes para veres o que tem debaixo do capot diferente do teu para saberes onde investir.
Da wikipédia tirei isto:
- 3K — 1.2 L (1,166 cc) I4, 8-valve OHV, carb, 68 PS (50 kW)
- 3K-D — 1.2 L (1,166 cc) I4, 8-valve OHV, carb, 73 PS (54 kW)
- 3K-B — 1.2 L (1,166 cc) I4, 8-valve OHV, twin carb, 77 PS (57 kW)
Os especialistas da Toyota aqui do Portal que decifrem esta informação. Passar de 68 CV para 77 CV é um aumento de mais de 10%, nada mau.
HUGO NORTON
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Para isso tudo... Compra um AX Sport...António Barbosa disse:
....daqui a pouco tem que pensar em reforçar embraiagem,etc..Penso que intenção era gastar 20 paus, não 1000 paus....
Zé, da página dos AJA, tem a informação já razoavelmente decifrada.
Códigos de carroçaria e motores correspondentes:
KE25 - Motor 3K-H e 3K-B nas versões Deluxe e SL/SR respectivamente
TE25 - Motor T 1400, não comercializado em Portugal
TE27 - Motor 2T-C 1588cc, não comercializado em Portugal
TE27 Levin/Trueno - Motor 2T-G, exclusivo do mercado japonês
Equipamento:
Deluxe - Motor 3K-H de 1 carburador de 1970 a 1974
Hi-Deluxe - Versão não comercializada em Portugal, com mais equipamento que o Deluxe
SL - Motor 3K-B com 2 carburadores, de 1970 a Outubro de 1972
SR - Motor 3K-B com 2 carburadores, de 1973 e 1974
SR-5 - Versão americana com abas nos guarda-lamas e caixa de 5 velocidades. Motor 2T-C
Levin - Versão japonesa com motor 2T-G
Tueno - Versão japonesa com motor 2T-G com frente, traseira e pormenores estéticos diferentes
Em Portugal a carroçaria coupé apenas foi comercializada na versão KE25, com estética Levin, com os motores 1166cc 3K-H e 3K-B e nas versões Deluxe, SL e SR.
O motor 3K-H debitava 55cv DIN (68 SAE) e o 3K-B 75cv DIN (83 SAE), as diferenças entre estes motores são, em termos gerais, a cabeça do motor e o colector de admissão duplo para dois carburadores duplos na versão 3K-B. A letra "B" significa que é um motor optimizado para dois carburadores.
Hugo Norton, provavelmente o dono deste Toyota gosta do carro pelo design, se gosta de um pouco mais de adrenalina com um carro com o design de outra época, o AX não lhe pode fornecer isso! As alterações que sugeri, não só não saem da marca, como também nem sequer saem do modelo Corolla do inicio dos anos 70, apenas aproveita o facto de que na altura existiam várias versões com vários níveis de potencia com o mesmo motor!
Códigos de carroçaria e motores correspondentes:
KE25 - Motor 3K-H e 3K-B nas versões Deluxe e SL/SR respectivamente
TE25 - Motor T 1400, não comercializado em Portugal
TE27 - Motor 2T-C 1588cc, não comercializado em Portugal
TE27 Levin/Trueno - Motor 2T-G, exclusivo do mercado japonês
Equipamento:
Deluxe - Motor 3K-H de 1 carburador de 1970 a 1974
Hi-Deluxe - Versão não comercializada em Portugal, com mais equipamento que o Deluxe
SL - Motor 3K-B com 2 carburadores, de 1970 a Outubro de 1972
SR - Motor 3K-B com 2 carburadores, de 1973 e 1974
SR-5 - Versão americana com abas nos guarda-lamas e caixa de 5 velocidades. Motor 2T-C
Levin - Versão japonesa com motor 2T-G
Tueno - Versão japonesa com motor 2T-G com frente, traseira e pormenores estéticos diferentes
Em Portugal a carroçaria coupé apenas foi comercializada na versão KE25, com estética Levin, com os motores 1166cc 3K-H e 3K-B e nas versões Deluxe, SL e SR.
O motor 3K-H debitava 55cv DIN (68 SAE) e o 3K-B 75cv DIN (83 SAE), as diferenças entre estes motores são, em termos gerais, a cabeça do motor e o colector de admissão duplo para dois carburadores duplos na versão 3K-B. A letra "B" significa que é um motor optimizado para dois carburadores.
Hugo Norton, provavelmente o dono deste Toyota gosta do carro pelo design, se gosta de um pouco mais de adrenalina com um carro com o design de outra época, o AX não lhe pode fornecer isso! As alterações que sugeri, não só não saem da marca, como também nem sequer saem do modelo Corolla do inicio dos anos 70, apenas aproveita o facto de que na altura existiam várias versões com vários níveis de potencia com o mesmo motor!
OP
OP
zé velho
YoungTimer
certissimoPaulo Jorge Coutinho disse:O Relvas disse tudo!
Uma coisa de cada vez.
Vai buscar o carro, afinar "direitinho", e vais ver que não precisas de muito mais, o KE20 é um carro divertidíssimo de conduzir (
Lembra-te também que, "quantos mais cavalos, mais são a beber..."
Anexos
Paulo Jorge Coutinho
Pre-War
António, eu suspeito que a conversão para os dois duplos não será tão linear quanto simplesmente trocar a admissão. Tal como escreveste, o motor deve ter sido modificado para trabalhar com aqueles carburadores, e num motor com especificação mais "mansa" não deve dar tanto resultado... pode até mesmo ser pior que a original.
HUGO NORTON
---
Então vamos lá ver isso, sendo assim e com toda esta informação dada pelo António Barbosa, vamos lá "kitar" a máquina!
Espero por umas fotos desse corolla no mínimo...
Força aí!
Espero por umas fotos desse corolla no mínimo...
Força aí!
HUGO NORTON
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Eduardo, só tenho experiência de condução, olhei vagamente para debaixo do capot e reconheci os dois 'meninos'. Acho que é um assunto para especialistas da marca.
Paulo Jorge tens referencias da culassa do motor do teu SL? Recordo-me de existir um SR também, estava acima ou abaixo do teu? (de aspecto estarão todos abaixo de certeza...)
Paulo Jorge tens referencias da culassa do motor do teu SL? Recordo-me de existir um SR também, estava acima ou abaixo do teu? (de aspecto estarão todos abaixo de certeza...)
Carlos Jorge Sol Teixeira
CorollaMania
Os blocos 3K ou 3KH ou 3KB são todos iguais , o que muda mesmo são as cabeças . Nomeadamente as condutas de admissão que são maiores ( mais largas ), a arvore de cames tem ligeiro avanço e as molas das valvulas têm reforço ou são mais fortes . Mas se arranjares uma cabeça de um 3KB e meteres num 3 " normal " tambem anda , terá de ser reajustado o ponto do motor, e afinação de valvulas . Mas quem entende mesmo a 100% destes 3KB é o Ruben .
Paulo Jorge Coutinho
Pre-War
Acima do meu no que toca ao motor, tem mais (+/-) cinco cavalos.António Barbosa disse:
Pelo menos foi o que "ouvi dizer", mas é um assunto que não está completamente clarificado.
No que respeita a tudo o resto, prefiro, de longe, o meu, com o tejadilho revestido a vinil e o tablier e consola revestido "a madeira"!
Anexos
Como vez Zé, aos poucos vai-se percebendo que 10 ou 12CV não são difíceis de aumentar. Tenta saber os part-number das peças que são diferentes no Corolla 'normal' e nos coupés SL e SR, vai pesquisando pela net nos sites da especialidade, o site dos AJA parece bastante completo. Depois, e só depois de fazeres uma inspecção séria à direcção, aos travões e à suspensão, começa a juntar uns trocos para estas alterações para o nível SL ou SR que me parecem um bom ponto de partida!
Carlos Jorge Sol Teixeira
CorollaMania
Zé , olha em que te vais meter que não sai nada barato . Respondendo ao António Barbosa , as suspensões dos Ke´s são basicamente todas iguais , por isso apostar nisso ja descrevo mais abaixo .
Zé podias fazer um upgrade e mudar o motor sim . Um upgrade que fica muito engraçado e que muitos entusiastas fazem é encontrar toda a mecanica ou carro completo de um AE86 . Agora encontrá los é que são elas , pois já vao sendo algo raros de se ver e inflacionados . Após teres montado o motor que requer algumas alterações a nivel de apoios ( nada de outro mundo ) , e mudar o charrion pois o fundo do bloco do AE vai bater no charrion original , passas para a dor de cabeça que é suspensões . A frente até nem é mau de alterar agora atrás é mudar dos sistema original de lâminas para o sistema helicoidal do AE . E porquê ? Porque a caixa do AE tem de ser a mesma do motor e atrás acompanha o diferençial do mesmo , posto isto falemos de travões
sim tem mais
, de que vale ter "power" se não temos capacidade efectiva de o travar ? Com tambores atrás é algo dificil
. Alteração de discos , e aproveitar as jantes tambem do AE pois os semi eixos são diferentes , assim como a furação das jantes , logo passarias a usar as do AE. A direcção tambem é outra , pois os braços originais " desaparecem " de lá , dando lugar a uma coluna de direcçao diferente . Furação do corta fogo para pôr a centralina dentro do habitáculo , ou então podes por ao lado do motor, se encontrares espaço
. Hum..... mais
Por agora não me estou a lembrar de mais nada , mas deve de haver pois o sono vem a caminho
. Poderias optar pela mecanica de um TA40 ( vulgo Carina ) que tem o motor 2T 1.600 , mas é mais um motor de força do que propriemente de rotações . Haja dinheiro e tempo pois essas alterações não podem ser encaradas de animo leve , sei de um projecto que parou por falta de paciencia do gajo . Está a criar pó . Ate ver . Amigo Zé talvez o melhor mesmo é deixares o Ke como é , pois sabendo lidar com ele ja fazes uns divertimentos bons, acredita que sim . Nada que uns treinos , alguma borracha queimada e gasolina gasta , resolva
Olha , um vizinho meu andava atras de um para umas brincadeiras , comprou um Swift GTi que estava parado a uns anos e a ideia era mesmo derretê-lo , mas após umas boas brincadeiras e visto o potencial do carro, decidiu o restaurar , são "casos"
Zé podias fazer um upgrade e mudar o motor sim . Um upgrade que fica muito engraçado e que muitos entusiastas fazem é encontrar toda a mecanica ou carro completo de um AE86 . Agora encontrá los é que são elas , pois já vao sendo algo raros de se ver e inflacionados . Após teres montado o motor que requer algumas alterações a nivel de apoios ( nada de outro mundo ) , e mudar o charrion pois o fundo do bloco do AE vai bater no charrion original , passas para a dor de cabeça que é suspensões . A frente até nem é mau de alterar agora atrás é mudar dos sistema original de lâminas para o sistema helicoidal do AE . E porquê ? Porque a caixa do AE tem de ser a mesma do motor e atrás acompanha o diferençial do mesmo , posto isto falemos de travões
sim tem mais
, de que vale ter "power" se não temos capacidade efectiva de o travar ? Com tambores atrás é algo dificil
. Alteração de discos , e aproveitar as jantes tambem do AE pois os semi eixos são diferentes , assim como a furação das jantes , logo passarias a usar as do AE. A direcção tambem é outra , pois os braços originais " desaparecem " de lá , dando lugar a uma coluna de direcçao diferente . Furação do corta fogo para pôr a centralina dentro do habitáculo , ou então podes por ao lado do motor, se encontrares espaço
. Hum..... mais
Por agora não me estou a lembrar de mais nada , mas deve de haver pois o sono vem a caminho
. Poderias optar pela mecanica de um TA40 ( vulgo Carina ) que tem o motor 2T 1.600 , mas é mais um motor de força do que propriemente de rotações . Haja dinheiro e tempo pois essas alterações não podem ser encaradas de animo leve , sei de um projecto que parou por falta de paciencia do gajo . Está a criar pó . Ate ver . Amigo Zé talvez o melhor mesmo é deixares o Ke como é , pois sabendo lidar com ele ja fazes uns divertimentos bons, acredita que sim . Nada que uns treinos , alguma borracha queimada e gasolina gasta , resolva
Olha , um vizinho meu andava atras de um para umas brincadeiras , comprou um Swift GTi que estava parado a uns anos e a ideia era mesmo derretê-lo , mas após umas boas brincadeiras e visto o potencial do carro, decidiu o restaurar , são "casos"
