A Verdadeira História Do Morris Marina
- Autor do tópico António Barbosa
- Data de início
Então passa lá para o 2º episódio para ver se a malta muda de opinião...António Barbosa disse:
HUGO NORTON
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Calma... Fui o único que vislumbrou alguma positividade!Rafael S Marques disse:Mas não há ninguém para falar bem do carro?
Lê o post nº4! Não estava a ironizar... Até acho piada ao coupe e até acho que como clássico que é fica bem em qualquer passeio!
HUGO NORTON
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Jorge M Silvestre
Clássico
António, como não podia imaginar? basta ter uma ideia do numero de aficionados ativos no forum... de outros clubes sem ser os inglesesAntónio Barbosa disse:
isto é aqui como em qq lado...
Acrescentando ao que dizeste, a história da BL e os seus modelos é deveras complicado, complexo, o que já li de livros, revistas e jornais de época, para além de convivio com pessoal do UK, aquilo são milhares de problemas, incluindo corrupção a tordo e a direito, roubo e por ai fora... e o que já foi dito muito ao de leve, Sindicatos e Gestão danosa...
A GM é outra com sintomas parecidos...
O Marina utilizou mecânica MGB, suspensão Minor e Herald, deu "dinheiro" à BL, chegou a barreira do milhão, houve periodos em rendeu mais que o Mini.
Foi montado cá, em setubal, com incorporação nacional de componentes, atenção para a versão Diesel, era exportada, para as ex colonias... Pelo que me disse um ex distribuidor BL/Daimler não era pior que os outros mas tb não era melhor, vendeu muitos para serviço de Taxi...
Esse site é uma boa biblioteca, já tive oportunidade de conhecer alguns contribuidores
e já o li muitas vezes
António, "your move"
Anexos
Oh João,João Luís Soares disse:A história até é interessante, mas depois vemos as fotos e lá se vai o entusiasmo...
Mas porque raio é que puseram fotos do Marina? Aqui no Portal não permitimos insultos...
Então e esta foto desta Marina?
Ver anexo 332219
Anexos
Marco Pereira
Pre-War
Carlos Vaz
Pre-War
Se disserem que eu escrevi isto, vou negar!
Não me parece que o Marina em si seja claramente pior do que muitas outras coisas da mesma época e sobretudo provenientes das mesmas paragens!
Os Sumbeam, os Vauxhall Viva e outros que tais (estou-me a lembrar dos Opel Kadett B por exemplo) não me parece que tenham assim tantas diferenças. Na verdade parece-me que o Marina foi mais vitima desse conglomerado (ou será agolomerado?) que dava pelo nome de BL e que entre outras coisas conseguiu "matar" a Rover (a verdadeira, não a que viria a sucumbir alguns anos depois) e ia fazendo o mesmo com a Jaguar.
O Marina tem a particularidade de ter introduzido um puxador de porta absolutamente moderno que creio ter "morrido" nos Range Rover Classic de 4 portas!
Ah... e os coupés até nem são das coisas mais feias que vi!
Não me parece que o Marina em si seja claramente pior do que muitas outras coisas da mesma época e sobretudo provenientes das mesmas paragens!
Os Sumbeam, os Vauxhall Viva e outros que tais (estou-me a lembrar dos Opel Kadett B por exemplo) não me parece que tenham assim tantas diferenças. Na verdade parece-me que o Marina foi mais vitima desse conglomerado (ou será agolomerado?) que dava pelo nome de BL e que entre outras coisas conseguiu "matar" a Rover (a verdadeira, não a que viria a sucumbir alguns anos depois) e ia fazendo o mesmo com a Jaguar.
O Marina tem a particularidade de ter introduzido um puxador de porta absolutamente moderno que creio ter "morrido" nos Range Rover Classic de 4 portas!
Ah... e os coupés até nem são das coisas mais feias que vi!
Anexos
Carlos Eduardo Ramos
Clássico
OP
OP
Essa versão tem claramente dois carburadores!António M. Vieira e Sousa disse:
Anexos
OP
OP
Eu (ainda) não 'postei' nenhuma foto de um Marina como ele veio a ser, creio que foi isso o prometido no #1João Luís Soares disse:A história até é interessante, mas depois vemos as fotos e lá se vai o entusiasmo...
Mas porque raio é que puseram fotos do Marina? Aqui no Portal não permitimos insultos...
Anexos
Jorge M Silvestre
Clássico
Aí não está sozinho, também não me parece que o Marina seja muito pior que outras coisas provinientes de outras paragens, tais como vw, fiat, renault e por ai fora...Carlos Vaz disse:Se disserem que eu escrevi isto, vou negar!
Não me parece que o Marina em si seja claramente pior do que muitas outras coisas da mesma época e sobretudo provenientes das mesmas paragens!
Os Sumbeam, os Vauxhall Viva e outros que tais (estou-me a lembrar dos Opel Kadett B por exemplo) não me parece que tenham assim tantas diferenças. Na verdade parece-me que o Marina foi mais vitima desse conglomerado (ou será agolomerado?) que dava pelo nome de BL e que entre outras coisas conseguiu "matar" a Rover (a verdadeira, não a que viria a sucumbir alguns anos depois) e ia fazendo o mesmo com a Jaguar.
O Marina tem a particularidade de ter introduzido um puxador de porta absolutamente moderno que creio ter "morrido" nos Range Rover Classic de 4 portas!
Ah... e os coupés até nem são das coisas mais feias que vi!
se pensarmos bem e se levarmos isso mais a serio, só ficamos com Aston Martin, Lotus, Mclaren, Ferrari, Ascari, Pagani, Koenigsegg, e pouco mais...
e daqui remete se uma pergunta: o que andamos aqui a fazer? com renaults, vw e por ai em diante...
Outra coisa, nem a Sunbeam nem a Vauxhall eram da British Leyland, a Sunbeam era da Rootes Group, a Vauxhall foi desde cedo da General Motors.
Anexos
Jorge M Silvestre
Clássico
António Barbosa, mais uma coisa para ficar a pensar
quem teve muitos problemas de inicio não foi a Leyland, como muita gente pensa!!! até mesmo o Jeremy Clarkson, mas sim da BMC, Austin-Morris.... O "ódio" e a competição era tão feroz que não se podiam ver... Imagino o ambiente naquele "Kremin"
aquando da união...
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quem teve muitos problemas de inicio não foi a Leyland, como muita gente pensa!!! até mesmo o Jeremy Clarkson, mas sim da BMC, Austin-Morris.... O "ódio" e a competição era tão feroz que não se podiam ver... Imagino o ambiente naquele "Kremin"
aquando da união...
.Anexos
Carlos Vaz
Pre-War
Sim eu sei que a Sumbeam e a Vauxhall não pertenciam á BL. Quando disse que tinham a mesma proveniencia estava a falar do país.Jorge M Silvestre disse:Aí não está sozinho, também não me parece que o Marina seja muito pior que outras coisas provinientes de outras paragens, tais como vw, fiat, renault e por ai fora...
se pensarmos bem e se levarmos isso mais a serio, só ficamos com Aston Martin, Lotus, Mclaren, Ferrari, Ascari, Pagani, Koenigsegg, e pouco mais...
e daqui remete se uma pergunta: o que andamos aqui a fazer? com renaults, vw e por ai em diante...
Outra coisa, nem a Sunbeam nem a Vauxhall eram da British Leyland, a Sunbeam era da Rootes Group, a Vauxhall foi desde cedo da General Motors.
No resto não sei se concordo inteiramente pois a produto Fiat desta época era efectivamente técnicamente bem mais evoluído. Os 124 enquanto gama estavam bem acima desta oferta britânica e os 128 eram resolutamente mais modernos.
A produção francesa estava também muito á frente, a Citroen neste segmento tinha o GS que a meu ver dispensa apresentações.
Os Peugeot deste segmento, 204 e 304 já são FWD o que os torna resolutamente mais modernos.
Como disse anteriormente ao nivel destes britânicos estão os Opel Kadett e a generalidade da produção japonesa, sendo que nestes, embora fossem arcaicos de concepção eram pelo menos muito bem construídos.
Anexos
Carlos Jorge Sol Teixeira
CorollaMania
Ora aqui está tambem a minha opiniãoCarlos Eduardo Ramos disse:se calhar sou eu que estou a ficar maluco
mas eu ate acho carro bonito de alguns ângulos.... mas a qualidade daquilo é não me atrai muito
. Não é do meu tempo e nunca vi um ao vivo , mas meu Pai disse que havia um em taxi na zona dele e era conheçido como a " betoneira "
Anexos
Aqui em Seia os marina eram uma praga daquelas bem grandes mesmo, foi dificil de acabar com ela, então marinas diesel nem se fala, mas esses tão depressa pegou moda, como desapareceram, penso que ainda estarão 2 aqui perto e já tive por duas vezes para ir vê-los, só não fui porque tive medo de não resistir...
Anexos
Não tenho Marina, mas vi-os novos no Stand na rua da Escola Politécnica - Lisboa (hoje uma casa de móveis/decoração, salvo erro) e andei em Táxi Marina, cheguei sempre ao destino, e , quis o destino que uma vez ficasse apeado num...Mercedes 180D....
Já lá vão uns bons anos, e por falar em Marina...tenho 2 palas novas para venda.
, tenho que pôr no mercado do portal.
Já lá vão uns bons anos, e por falar em Marina...tenho 2 palas novas para venda.
, tenho que pôr no mercado do portal.
Anexos
Os ingleses em geral nesta era estavam abaixo da concorrência, em vários segmentos. É uma das razões pelas quais sempre tenho mantido que o conglomerado da BL foi a pior coisa que podia ter acontecido às marcas que dele faziam parte. Modelos arcaicos, feitos de peças constantemente repescadas, pouca inovação técnica, modelos que morriam de velhos sem subtitutos... é isto que é assim tão venerável nos ingleses? Até a Morgan soube ir evoluíndo...
O MGB era considerado um dinossauro pouco depois de ter vindo para o mercado, e estava claramente décadas atrás da concorrência... vendeu muito à conta da treta do charme dos roadster britânicos. Eu nem consigo imaginar o suspiro de alívio que o pessoal da MG deve ter dado quando a Fiat anunciou que não pretendia fazer o 124 Spider com volante à direita para vender no Reino Unido, senão levavam uma abada das feias mesmo jogando em casa... eles bem devem ter sentido a mossa que fez o Coupé.
O Morris Minor e o Mini eram conceitos inovadores, mas a coisa ficou-se por aí. O Herald era uma coisa conservadora e simplória, assim como todos os Triumph em geral (chassis separado nos anos 70..?!?). Da Triumph vimos alguma inovação, mas morreu quase à nascença por falta de desenvolvimento (a injecção, o V8 dos Stag...).
A Rover foi outro crime... uma marca distinta, inovadora, que passou a fazer coisas hilariantes de tão más. Tanta promessa arruinada...
Foi isto a BL... a morte lenta de uma indústria automóvel colossal. E só não foi pior porque havia muitas marcas estrangeiras cuja expressão no mercado interno era fraca devido às restrições do pós-guerra que se fizeram sentir durante imenso tempo. Mesmo a Fiat só começou a tomar mais força nos anos 70, e a popularidade dos 124 foi muito significativa para isso acontecer. Ao pé deste, a maioria das berlinas britânicas era francamente má. Nos pequenos, o 127 facilmente punha o Mini a um canto. E mesmo o 128 fazia frente ao ADO16 sem qualquer problema.
Depois a coisa foi protelada porque no final dos anos 70 e princípios de 80 a situação era má para todos, e foram-se arrastando a vender perfeitos montes de treta. Mas com o tomar de força no final dos anos 80 da concorrência externa, foram-se abaixo de vez.
Por isso o Marina é apenas uma das expressões da mediocridade da BL... talvez uma das mais gritantes, mas isso já é discutível.
O MGB era considerado um dinossauro pouco depois de ter vindo para o mercado, e estava claramente décadas atrás da concorrência... vendeu muito à conta da treta do charme dos roadster britânicos. Eu nem consigo imaginar o suspiro de alívio que o pessoal da MG deve ter dado quando a Fiat anunciou que não pretendia fazer o 124 Spider com volante à direita para vender no Reino Unido, senão levavam uma abada das feias mesmo jogando em casa... eles bem devem ter sentido a mossa que fez o Coupé.
O Morris Minor e o Mini eram conceitos inovadores, mas a coisa ficou-se por aí. O Herald era uma coisa conservadora e simplória, assim como todos os Triumph em geral (chassis separado nos anos 70..?!?). Da Triumph vimos alguma inovação, mas morreu quase à nascença por falta de desenvolvimento (a injecção, o V8 dos Stag...).
A Rover foi outro crime... uma marca distinta, inovadora, que passou a fazer coisas hilariantes de tão más. Tanta promessa arruinada...
Foi isto a BL... a morte lenta de uma indústria automóvel colossal. E só não foi pior porque havia muitas marcas estrangeiras cuja expressão no mercado interno era fraca devido às restrições do pós-guerra que se fizeram sentir durante imenso tempo. Mesmo a Fiat só começou a tomar mais força nos anos 70, e a popularidade dos 124 foi muito significativa para isso acontecer. Ao pé deste, a maioria das berlinas britânicas era francamente má. Nos pequenos, o 127 facilmente punha o Mini a um canto. E mesmo o 128 fazia frente ao ADO16 sem qualquer problema.
Depois a coisa foi protelada porque no final dos anos 70 e princípios de 80 a situação era má para todos, e foram-se arrastando a vender perfeitos montes de treta. Mas com o tomar de força no final dos anos 80 da concorrência externa, foram-se abaixo de vez.
Por isso o Marina é apenas uma das expressões da mediocridade da BL... talvez uma das mais gritantes, mas isso já é discutível.
